Jugoinfo
INTERVISTA A SLOBODAN MILOSEVIC, 21 aprile 1999
( http://www.marx2001.org/nuovaunita/jugo/crj/m_l/030699b.htm )
Mercoledì 21 aprile 1999 il canale KHOU-TV 11 di Houston ha trasmesso la
prima intervista rilasciata dal presidente jugoslavo Slobodan Milosevic
dall'inizio del coflitto con la NATO. Ecco ampi estratti
dell'intervista,
trasmessa dal telegiornale 11 alle 17.00, alle 18.00 e alle 22.00, e nel
corso di un programma di un'ora dalle 21.00 alle 22.00. L'intervista
esclusiva è stata condotta dall'analista di notizie militari di KHOU-TV,
il Dr. Ron Hatchett, nel "Palazzo bianco" jugoslavo di Belgrado Lunedì
19
aprile. Il Dr. Hatchett è corrispondente da Belgrado per la KHOU
dall'inizio dell'attacco NATO.
Oltre ad essere l'analista militare per la KHOU-TV, il Dr. Hatchett è
professore e direttore del Centro per gli Studi Internazionali
dell'Università di St. Thomas di Houston, Texas. E' stato al servizio
del
Governo degli Stati Uniti per questioni militari e governative e ha
coperto cariche direttive presso l'Aviazione degli Stati Uniti,
Dipartimento della Difesa, come Comandante Aggiunto della Commissione.
Trascrizione parziale dell'intervista.
Dr. Hatchett. - Presidente Milosevic, voglio ringraziarLa per avermi
accordato quest'incontro oggi, mentre fra i nostri due paesi vi sono
difficoltà tanto gravi. Penso che la nostra conversazione di oggi possa
aiutare il popolo americano a capire un po' m eglio cosa stia succedendo
in Serbia e quale sia il punto di vista serbo sul conflitto. Come Lei
sa,
Lei non è dipinto troppo bene nella stampa americana. Il Presidente
Clinton La definisce il macellaio dei Balcani, dice che Lei è un nuovo
Hitler, un pazzo, che Lei è la causa di tutti i problemi che abbiamo
avuto
nei Balcani negli ultimi 10 anni. Chi è Lei in realtà? Che tipo di
persona
è?
Presidente Milosevic - Bene, bella domanda. Ciò mi dà la possibilità di
spiegare al pubblico americano dove sta il problema. Il problema è il
seguente. Il vostro Governo sta conducendo due guerre contro la
Jugoslavia. Contro il nostro popolo. Una è la guerra militare, l'altra è
la guerra dei media, o, se preferisce, la guerra della propaganda. La
guerra della propaganda è inizi ata molto prima di quella militare, e il
suo scopo era demonizzare questo paese, il nostro popolo, il Governo di
questo paese, i singoli individui, e tutto ciò che serviva per creare,
naturalmente in modo artificiale, un'opinione pubblica negli Stati Unit
i
come supporto per l'aggressione che sarebbe stata commessa in seguito.
Così noi siamo vittime di entrambe queste guerre. Nel primo caso, nella
guerra militare, le vittime almeno per ora sono i nostri civili e la
nostra terra, ma nella guerra dei media le vittime non siamo solo noi.
Anche la democrazia americana ne è vittima.
Se mentite ai vostri cittadini e tentate continuamente di creare
un'opinione pubblica artificiale basata su informazioni false, su
informazioni sbagliate, non potete parlare di democrazia. Non potete
dire
al mondo che state facendo qualcosa di sacrosanto . Così, io credo che
contatti come questo e ancor più la presenza di molti giornalisti
stranieri nel nostro paese aiuteranno il mondo a conoscere la verità sul
nostro paese.
H. - Penso che il popolo americano vorrebbe sapere qualcosa di più su di
Lei come persona. Siete sempre stato un uomo politico, siete sempre
stato
in politica?
M. - Oh, no. Non ero affatto un politico. Di professione, ho lavorato a
lungo nell'industria, e poi sono diventato banchiere. Lo sono stato per
otto anni. Sono stato presidente della maggiore banca jugoslava. In quel
periodo ho avuto a che fare con molte banche americane e avevo molti
amici
negli Stati Uniti.
H. - La causa immediata dei problemi fra i nostri due paesi, secondo il
Presidente Clinton, è stato il rifiuto della Jugoslavia ad accettare i
termini dei negoziati in Francia, prima a Rambouillet, poi a Parigi.
Perché la Jugoslavia non ha sottoscritto l' accordo?
M. [sorride ironicamente] - Lei usa il termine "negoziati". Non c'è
stato
alcun negoziato, e il vostro pubblico lo deve sapere. In tutte quelle
lunghe tre settimane, due a Rambouillet e una a Parigi, non c'è stato
nemmeno un incontro in cui le due parti a bbiano potuto discutere. gli
Albanesi, i Serbi e gli altri membri delle delegazioni non si sono
potuti
scambiare una sola parola, e dunque non sono stati affatto dei
negoziati.
E guardate le delegazioni. Da una parte avete la delegazione della
Serbia,
composta da rappresentanti di tutti quelli che vivevano e che vivono nel
Kosovo. Rappresentanti di tutte le comunità nazionali. Serbi e Albanesi:
tre partiti albanesi erano rappres entati nella delegazione serba. Sono
cittadini di questo paese, naturalmente, ed è normale che ci fossero.
Serbi, Albanesi, Turchi, Musulmani, Zingari, Egiziani, Gorani. Tutte le
sette diverse comunità nazionali erano rappresentate nella delegazione.
Dall'altra parte c'era la delegazione di un movimento separatista, non
una
delegazione albanese. Gli Albanesi erano anche nella delegazione della
Serbia. Invece, la delegazione separatista era solo albanese, e questo
può
spiegare la differenza maggiore ne l nostro approccio. Fin dall'inizio
dei colloqui, il nostro approccio è stato che il problema del Kosovo può
essere risolto sulla base del principio di uguaglianza per tutti i
cittadini che vivono nella regione e di tutte le comunità nazionali che
vi
vivono. Il nostro approc cio è multietnico, multiculturale,
multireligioso, basato sull'uguaglianza fra le comunità nazionali a
prescindere dalla loro consistenza numerica. Dall'altra parte c'è
l'approccio del vostro Dipartimento di Stato in alleanza con quei tipi
del
movimento s eparatista che favorisce gli Albanesi. Un approccio che dà
loro il diritto di terrorizzare il resto della popolazione, e voi
dovreste
sapere qual'è la struttura della popolazione in Kosovo. I serbi lì sono
un quarto di milione, e i nonni dei loro nonni vivevano lì, prima che un
solo albanese scendesse dalle montagne. E' un antico territorio serbo
con
migliaia di monasteri e monumenti serbi, eccetera. E c'è un quarto di
milione di Serbi, 200. 000 Musulmani, 150.000 Egiziani, circa 50.000
Turchi. Anche i Turchi, che sono la comunità nazionale più piccola in
Kosovo, hanno le loro scuole e i loro programmi radio e TV. Hanno la
loro
casa editrice in lingua turca. E così, qual'è il problema se sono solo
50.000 contro, diciamo, 8 o 900.000 Albanesi? In termini di uguaglianza,
essi devono avere gli stessi diritti come comunità nazionale e devono
partecipare alle istituzioni del Kosovo in eguale misura, e questa era l
a
differenza cruciale fra i due approcci. In pratica, quello che si è
cercato di imporre a Rambouillet non era affatto l'autonomia, ma
l'indipendenza. E non credo proprio che se voi lo mostraste a un
qualsiasi
americano onesto, quello direbbe che al posto della nostra delegazione
avrebbe firmato.
Noi parliamo di autonomia, parliamo di qualità, di uguale approccio
agli
interessi di ogni comunità nazionale, non dell'indipendenza del
movimento
separatista albanese che sarebbe derivata da questi accordi, da questi
cosiddetti accordi. In pratica, il d iritto di organizzare un nuovo
Stato
entro i confini della Serbia. Il loro Stato ce l'hanno già: l'Albania è
il
loro Stato nazionale. In Serbia, essi sono una minoranza nazionale che
vive ovunque in Serbia, e voglio aggiungere qualcosa di molto importante
:
in Serbia ci sono 26 diverse minoranze nazionali. Non c'è mai stato
alcun
problema con nessuna delle minoranze nazionali in Serbia, inclusi gli
Albanesi. I problemi ci sono solo col movimento separatista albanese, e
per noi c'è una grande differenza fra il movimento separatista del
Kosovo
e il popolo alb anese, fatto di bravi e onesti cittadini come ogni altro
popolo in Jugoslavia. Del resto, nemmeno il movimento separatista aveva
mai ricorso alle armi prima che arrivaste voi. Prima che arrivasse il
vostro rappresentante a parlare con loro, a supportarli, ad allearsi con
quegli assassini, stupratori, rapitori e trafficanti di droga raccattati
dal sottobosco di tutta Europa per essere organizzati in un cosiddetto
esercito di liberazione del Kosovo che non è mai esistito. Non sono mai
stati in grado di attaccare la polizia o le unità militari, ma solo di
fare imboscate per ammazzare qualcuno, di mettere bombe sotto le
macchine
o davanti ai negozi, di prendere ostaggi, civili, lavoratori dalle
miniere
vicino a Prishtina, pe r esempio. Quegli ostaggi non li abbiamo più
rivisti, e temiamo che siano stati uccisi. Non conosciamo il loro
destino,
dove sono andati a finire. Così, non c'è stata alcuna loro azione che
non
possa essere definita un'atto terroristico. E comunque, mi ha molto
sorpreso che la NATO abbia potuto sminuire la propria dignità alleandosi
con quegli assassini e trafficanti di droga, e non penso che un simile
genere di alleanza possa aiutare il futuro.
H. - Tutti i giorni il popolo americano vede alla televisione tutte
quelle
scene strappacuore con i profughi albanesi. Le Nazioni Unite dicono che
attualmente ci sono 532.000 persone che hanno abbandonato il Kosovo. E
sembrano essere in uno stato molto tr aumatizzato. La vostra politica è
quella di espellere tutti gli Albanesi dal Kosovo?
M. - Non è mai stata la politica di questo paese né la mia di espellere
un
qualsiasi cittadino della Jugoslavia da alcuna parte del paese. Vi devo
dire che quando c'era la guerra in Croazia abbiamo difeso tutti i Croati
residenti in Serbia. Durante la gue rra in Bosnia proteggevamo tutti i
Muslmani di Serbia. Abbiamo difeso l'unico Stato multietnico entro i
confini della ex-Jugoslavia, ossia l'odierna Repubblica di Jugoslavia
con
26 diverse comunità nazionali. E molti visitatori, inclusi visitatori di
alto rango, hanno sempre detto che siamo un buon esempio di trattamento
positivo delle minoranze nazionali. E abbiamo sempre tenuto a mente che
l'esame per ogni democrazia consiste in come vengono trattate le
minoranze, non la maggioranza, e questa pratica è la politica della
Jugoslavia. Per rispondere alla Sua domanda sui profughi albanesi, Le
do
ragione: ci sono moltissimi profughi, ma sono un risultato dei
bombardamenti, e non sono solo Albanesi. Tutti stanno scappando a causa
delle bombe. Serbi, Turchi, Musulmani, ovviamente Albanesi, e sono in
numero maggiore. Scappano tutti. Scappano anche i cervi, scappano gli
uccelli, tutti stanno scappando a causa dei bombardamenti. Scappano
anche
le api, e nessuno può chiedere alla popolazione civile di fare gli eroi
rimanendo al loro posto mentre cadono le bombe. Non è possibile. E poi,
beh, lo sapete che prima del 24 marzo, prima che cominciassero questi
maledetti bombardamenti, questa sporca aggressione contro il nostro
paese,
non c'era un solo "profugo". Quando hanno cominciato a bombardare, sono
comparsi i profughi come risult ato dei bombardamenti: questo lo sanno
tutti. E comunque voi non buttate solo bombe dagli aerei, ma anche
volantini dove la NATO spiega le sue ragioni al nostro popolo. Lo sapete
cosa ne abbiamo fatto di questi foglietti coi messaggi della NATO? Loro
si
aspettavano che li avremmo raccolti e nascosti per non farli vedere ai
cittadini. Li abbiamo mostrati alla TV, quei foglietti, da entrambi i
lati. Li abbiamo fatti vedere alla televisione senza commento, perché
gli
undici milioni di cittadini di questo paese conoscono la verità. Noi non
abbiamo paura di mandare in onda la propaganda che la NATO ci riversa
addosso con questi umilianti foglietti. Umilianti per loro, per la loro
aviazione. Ma il vero problema riguarda gli Stati Uniti, voi non avete
protezione. La nostra difesa è la verità, e il fatto che la gente sa
qual'è la situazione. Gli Stati Uniti, l'americano medio non possono
sapere qual'è la verità, devono credere per forza alla pr opaganda, a
quei
cumuli di menzogne che vengono diffuse ogni giorno.
H. - Sa, questo è un problema dei media. C'era un comico americano degli
anni '20-'30, di nome Will Rogers, che diceva: "Tutto quello che so è
ciò
che ho letto nei giornali". Bene, per modernizzare, tutto ciò che il
popolo americano sa è quello che vede i n TV. Ma Lei come può spiegare
il
fatto che molti di questi profughi dal Kosovo dicono di essere stati
buttati fuori dalle loro case dai Serbi? Che spiegazione dà quando il
portavoce della NATO, Jamie Shea, mostra delle foto alla televisione e
dice che si tratta di immagini satellitari di qualcosa che crediamo
siano
fosse comuni, Lei questo come lo spiega?
M. - Quelli che avete visto alla televisione erano costretti a dire
quelle
cose. E da chi? Da questi personaggi, da questi assassini, stupratori e
rapitori che non stanno terrorizzando solo i Serbi e le altre etnie
non-albanesi del Kosovo, ma terrorizzano gli stessi Albanesi. Devo dirvi
che la situazione degli Albanesi del Kosovo è veramente tragica. Sì,
vengono manipolati da questi assassini e trafficanti di droga. Vi dico
un
semplice fatto: se guardate il numero di cittadini pacifici ammazzati in
Kosovo, il numero di Albanesi uccisi dal cosiddetto Esercito di
Liberazione del Kosovo è due volte maggi ore del numero dei Serbi.
Ammazzano gli Albanesi per disciplinarli, per fargli capire che tutti
devono sostenerli, per costringerli a farsi taglieggiare e rifugiarsi
sotto la loro cosiddetta bandiera. Cosa dovrebbe fare un normale
Albanese
quando viene mi nacciato di morte? E poi, ho visto coi miei occhi sulla
CNN all'inizio di questa guerra comitive di poveri profughi albanesi che
camminavano attraverso la neve, ma, sapete, anche in Kosovo c'è la
primavera, e di neve proprio non ce n'era. E questa sarebbe
l'informazione
del la CNN. Eh, eh... Noi la CNN la guardiamo, praticamente chiunque la
può vedere quando vuole. la CNN, Sky, la BBC, qui si prendono tutte, e
non
c'è niente di speciale che siano pagati per mentire. I mass media di
oggigiorno credo che siano l'arma più pericolosa, più di ques te bombe e
missili, e con la guerra della propaganda hanno cominciato molto prima
di
cominciare la guerra militare. Abbiamo detto pubblicamente che abbiamo
organizzato il ritorno di questi profughi, ma non possiamo contare su
una
cessazione dei bombardamenti e la gente ha paura. Un bel po' di quelli
che
stavano tornando sono stati bombardati dalla NATO: ne hanno ammazz ati
75
di nostri cittadini albanesi, e in parecchie dozzine sono stati feriti
gravemente. E così, come assicurare loro la sicurezza se sono esposti
ai
bombardamenti in questo modo? In un giorno di sole nessuno può fare
l'errore di confondere normali trattori e contadini con carri armati e
unità militari, è fuori questione. Io penso che sia sta to fatto a bella
posta per far sapere loro che tornare indietro non gli conviene. E' la
NATO che crea i profughi. La loro tattica è di crearne il più possibile,
di svuotare il Kosovo il più possibile. Avere tutti questi profughi
fuori
permette loro di dire che questo è l'alibi della NATO per intervenire,
per
portare aiuti umanitari e p ermettere ai profughi inermi di tornare a
casa. A casa ci potrebbero tornare immediatamente: l'unico ostacolo sono
i
bombardamenti della NATO. L'unico ostacolo al processo politico, che
pure
prosegue a dispetto dei bombardamenti, sono i bombardamenti.
H. - Parliamo del processo politico. E' chiaro che molta gente da
entrambe
le parti che non condivide il perseverare della NATO nella sua posizione
di intransigenza, nel tentativo di risolvere la questione solo
militarmente, e che pensano che i costi in t ermini economici e umani
sia
per il nostro paese che per il vostro finirà per essere molto più alto
di
quello che entrambi sono pronti a pagare. Penso che entrambi i popoli
vorrebbero vedere un qualche tipo di soluzione politica per questa
situazione, e se ci atteniamo alla linea intransigente da entrambe le
parti non ci potrà essere alcun progresso. E allora, che possibilità
vede
Lei per una solu zione politica del problema a breve scadenza?
M. - Bene, io penso che se termina l'aggressione, se terminano i
bombardamenti, sarà molto facile proseguire il processo politico, ma,
facendo tesoro dell'esperienza di Rambouillet e di Parigi, è chiaro che
i
negoziati dovranno svolgersi fra coloro che vi vranno in Kosovo. Fra i
rappresentanti delle comunità nazionali che vivono in Kosovo. Non fra i
rappresentanti del governo della Jugoslavia o del governo della Serbia
e,
diciamo, i rappresentanti della comunità internazionale. Abbiamo detto
molto chiaramente che accoglieremo una missione civile delle Nazioni
Unite
per controllare cosa succede qui e per controllare il processo di
riassetto politico, così come siamo stati sempre pronti ad accoglierla.
Guardate i fatti. Prima di q uesta guerra, abbiamo accettato una
missione
straniera. La più grande missione di verificazione straniera nella
storia,
2.000 di loro, più il personale ACNUR, la Croce Rossa internazionale e
mille giornalisti da tutto il mondo, più una missione diplomatic a per
il
Kosovo composta da tutte le missioni diplomatiche del paese, e poi dite
che non siamo aperti alla comunità internazionale. In una regione
piccola
come il Kosovo una presenza così massiccia di verificatori OCSE, ACNUR,
della Croce Rossa, di giornalisti stranieri e diplomatici, e ogni strada
aperta a tutti... Ma l'obiettivo non era questo. L'obiettivo era creare
instabilità per poter iniziare a bombardare. A Rambouillet, come Le ho
detto, non abbiamo parlato con gli Albanesi, ma con gli Americani che
vorrebbero prendersi il nostro territorio per sé e per la NATO. Gli
Albanesi erano solo una scusa. Gli Americani se li tenevano da parte
come
alibi per compier e questi crimini contro il nostro paese e il nostro
popolo. E le vittime non vengono scelte in modo selettivo. Tutti sono
vittime, soprattutto i bambini, le donne, la gente, e sempre civili,
civili e civili...
H. - Accettereste come parte di un accordo la reintroduzione in Kosovo
dell'autonomia che aveva fino al 1989?
M. - Naturalmente noi non abbiamo bisogno di cambiare la nostra
posizione
per un motivo molto semplice: noi non abbiamo mai avuto intenzione di
privare gli Albanesi, che sono nostri cittadini, di alcun diritto. Non
ci
siamo mai sognati di danneggiarli, ma è chiaro che vivendo in questo
paese
essi non possono prenderne un pezzo e farne uno Stato indipendente. Se
la
formula che qui si cerca di affermare entrasse in vigore in tutto il
mondo, non vedo neanche uno stato nel mondo che sopravviverebbe.
Guardate
l'Europa: la Spagna, la Francia, il Belgio, l'Italia. Guardate l'Africa.
In Africa non c'è neanche un paes e che sopravviverebbe se si desse un
qualsivoglia tipo di appoggio legale a questi movimenti separatisti. Se
questa diventa la pratica, nessun paese si salverebbe. Noi non ci stiamo
opponendo alle grandi potenze solo per difendere noi stessi. Io penso
che
stiamo difendendo il diritto alla libertà e all'indipendenza e il
diritto
di vivere in pace. Questo è ciò che stiamo facendo.
H. - Voi sareste disposti, nell'ambito di un accordo negoziale, ad
accettare una qualche forma di presenza internazionale che verifichi
quanto le cose che verranno concordate per l'autonomia degli albanesi e
i
loro diritti di cittadini siano lealmente realizzate?
M. - Naturalmente. Siamo pronti ad accettare una missione civile
dell'ONU.
Naturalmente senza rappresentanti dei paesi che hanno partecipato
all'aggressione contro il nostro paese. Lo abbiamo detto chiaramente.
Siamo pronti. Non abbiamo nulla da nascondere.
H. - E permettereste anche alle missioni di aiuto e di solidarietà
internazionale di tornare al lavoro?
M. - Certamente. Anche adesso potrebbero tornare, ma hanno paura. Noi
non
li abbiamo mai cacciati. Avevano paura dei bombardamenti. Loro stessi
hanno spiegato così il fatto che non sono rimasti in Kosovo. Per
esempio
la Croce Rossa Internazionale: loro intervengono ovunque nei conflitti,
ma
come salvarsi dai bombardamenti? Sono fuggiti dal Kosovo, proprio come i
civili. Non sono stati cacciati, se ne sono semplicemente andati per
salvarsi la vita. Chi si p uò proteggere dalle bombe?
H. - Lei pensa che anche adesso, mentre proseguono i bombardamenti, se
la
Croce Rossa Internazionale o altri istituti volessero tornare nel
Kosovo,
sarebbe loro permesso?
M. - Anche adesso. La Croce Rossa Internazionale e l'ACNUR possono
tornare. Non posso dirlo di ogni singola organizzazione umanitaria,
perché
alcune di queste cosiddette organizzazioni umanitarie erano organizzate
per sostenere il terrorismo o il moviment o separatista standosene sotto
l'ombrello del cosiddetto contingente umanitario. La nostra polizia ha
arrestato un paio di cittadini australiani che stavano organizzando un
circuito di spionaggio in Jugoslavia. Lo hanno ammesso davanti alle
telecamere. Hanno detto che stavano svolgendo un'attività spionistica
per
conto della NATO, per rivelare le nostre posizioni da bombardare, gli
esiti dei bombardamenti, eccetera. Hanno anche spiegato come si erano
serviti di personale locale per questo. Così, io credo che la Croce
Rossa
Internazionale e l'ACNUR possano soddisfare tutti i bisogni se si
vogliono
aiutare i profughi. Ed è una cosa che non è mai stata in questione.
Possono venire quando vogliono.
H. - Un'altra cosa che sta molto a cuore al popolo americano, Sig.
Milosevic, è il fatto dei tre americani tenuti qui come prigionieri di
guerra. Lei può assicurare il popolo americano che sono in buona salute
tutti e tre? E che tutti e tre sono trattati in modo umano?
M. - Beh, nella situazione in cui siamo penso che il problema dovrebbe
essere piuttosto: cosa ne è stato di tutti i civili vittime dei vostri
soldati e dei vostri piloti? E spero proprio che prima o poi comincerete
a
pensarci. Ma per rispondere alla Sua d omanda, noi siamo un popolo
d'Europa molto antico, con una lunga tradizione, e rispettiamo i
prigionieri di guerra. Ai vostri soldati non succederà nulla. Sono
trattati bene, sono in salute e il Trattato di Ginevra viene rispettato
in
ogni parte. Noi siam o un popolo civile. Non faremo niente di male ai
vostri ragazzi in prigione.
[I "ragazzi" vennero liberati poco dopo. Al loro ritorno in patria, fu
loro proibito di rilasciare interviste di sorta e, abbondantemente
decorati, vennero subito mandati in licenza. Recentemente sono
ricomparsi
come testimonial di Disneyland: vedi la fot o su "Il Manifesto" del
28\V,
in cui i tre, in carne ed ossa e in divisa, fanno bella mostra di sé su
un
carro allegorico, fra palloncini e immagini di Mickey Mouse, sovrastati
da
una gigantesca bandiera americana recante i loro nomi e la scritta
cubitale "Disneyland welcomes home". Nessun concreto gesto di
distensione
è seguito da parte del governo americano. - NdT].
H. - Un'ultima domanda. A Belgrado si sentono frequenti voci sul fatto
che
sarebbero stati abbattuti molti più aerei di quelli ammessi dalla stampa
o
dall'amministtrazione americana, si parla di 80 areoplani abbattuti, che
ci potrebbero essere altri pilot i dei paesi NATO e degli Stati Uniti
fatti prigionieri. Abbiamo anche sentito voci su scontri a fuoco delle
vostre forze in Kosovo con le truppe speciali degli Stati Uniti e con le
Unità Aeree Speciali britanniche. E che aveteucciso forse 20, 24 di
questi
soldati speciali che sono penetrati nel Kosovo. Sono solo voci o sono
fatti?
M. - Sa, non è tutto bianco o nero. Non Le posso dire che sono solo voci
o
che sono fatti: è tutto mescolato. Alcuni sono fatti e altre sono voci.
Ed
è logico che la NATO non lo ammetta. Hanno sempre cercato di negare
l'uccisione di tutti quei profughi. S olo quando hanno visto che era
inevitabile hanno detto che sì, era accaduto. Del resto è logico. Al
momento, allo stato presente non abbiamo truppe straniere sul nostro
territorio, inclusi quegli esperti che Lei ha menzionato. Non che non ci
siano stati diversi tentativi di sconfinamento, ma erano sempre
Albanesi.
Soldati albanesi mescolati a quei banditi del Kosovo in unità, diciamo,
composte di 1.000 o 1.500 uomini che cercavano di passare la frontiera e
di penetrare nel territorio del Kosovo, ma sono sempre stati bloccati
dal
nostro esercito. Hanno avuto molte perdite e comunqu e non sono affatto
un
esercito. Le devo dire che chiunque pensi di reclutare quei criminali in
un qualche tipo di unità militare non sa molto di loro. Scappano al
primo
sparo e lo hanno sempre dimostrato. Tutte le volte che hanno cercato di
oltrepassare i confini se ne sono subito riscappati indietro. E'
successo
tante di quelle volte... Se c'erano istruttori di origine straniera, non
si sono visti. In pratica, i vostri bombardamenti distruggono per prima
cosa le Nazioni Unite, distruggono la verità, e naturalmente, che è la
cosa più triste per noi, ammazzano i nostri civili, devastano le nostre
fabbriche, i ponti, le aree residenziali e tutto il res to... C'è un
messaggio che forse lei ha visto scritto in moltissimi posti, in tutta
la
Jugoslavia. Io l'ho visto in molti altri paesi, ad esempio a
Tessalonica,
a quelle manifestazioni con tutta quella gente, milioni di persone ad
Atene, in Ungheria, a Düsseldo rf, a Vienna, in un sacco di posti, e
quel
messaggio diceva: "Basta con le bombe, basta con le bugie". Queste due
cose vanno assieme, queste due guerre che state conducendo contro un
piccolo paese indipendente e sovrano lontano cinquemila miglia dalla
vostra costa. Perché? Mi può spiegare perché, e qual'è l'interesse
nazionale dell'America? Ci venite a dire che nei nostri antichi
territori
il vostro interesse nazionale è più forte degli interessi nazionali
della
Serbia... Perché lo fate? Qual'è la ragione di tutto ciò? Quando i
nostri
soldati muoiono, lo sanno per cosa muoiono. Muoiono per il loro paese,
per
la loro patria, ma i vostri soldati, a cinquemila miglia da casa, per
che
cosa muoiono? Per ammazzare i bambini nel sonno? Per massacrare donne,
ragazze, pacifici c ittadini e per devastare tutto ciò che abbiamo
costruito nei decenni dopo la Seconda Guerra Mondiale? E la cosa più
assurda è che noi in quella guerra eravamo alleati, mentre ora avete
deciso di sostenere il processo di separazione, il movimento
separatista,
che poi nei fatti non è nemmeno un movimento, e vi dico perché. Chiaro
chiaro, il loro scopo pubbl icamente dichiarato è un Kosovo etnicamente
puro. In Jugoslavia sappiamo che proprio il fatto di avere 26 comunità
nazionali è l'unica base su cui il nostro paese può vivere. E poi, da
un
punto di vista storico, quelli sono solo degli epigoni. E' stato
Mussolini
a creare una Grande Albania nella Seconda Guerra Mondiale. Una creazione
fascista che prendeva parte del Kosovo, parte della Macedonia e parte
della Grecia: quella era la cosiddetta Grande Albania di Mussolini.
Anche
questi sono nazisti: il loro carattere fascista è chiarissimo. Ma non
mi
stancherò mai di ripeterlo: noi facciamo una grande differenza fra il
movimento separatista e la popolazone albanese che vive nel nostro
paese.
Noi questa popolazione la vogliamo aiutare, naturalmente anche
eliminando
il movimento separatista co me farebbe ogni altro paese nel mondo. Penso
che ci siano almeno cento paesi nel mondo che hanno problemi con un
qualche tipo di movimento separatista, ma solo questo paese viene
bombardato dalla più forte e potente macchina da guerra che sia mai
esistita al mondo. Ma chi avrà gloria da questa tecnologia potente e
avanzatissima che devasta una piccola nazione indipendente, membro delle
Nazioni Unite? E che aspetto avrà il mondo dopo questa bella impresa? Il
mondo deve essere libero. Ogni paese, ogni popolo ha il diritto di
vivere
in libertà, di non venire occupato e terrorizzato da superpotenze che
gli
vogliono dire come vivere, cosa fare, come pensare e come comportarsi.
Non
possiamo separare la pace dalla libertà. Se un popolo vuole vivere in
pace, deve essere libero. E qui, su un territorio per il quale stiamo
combattendo da secoli contro grandi imperi, nel corso di tutta la nostra
storia, non c'è stata nemmeno una generazione che non abbia dovuto
combattere per l a libertà. Siamo sempre stati obiettivo di conquista
di
imperi, di imperi molto grandi. L'impero Ottomano, l'impero
Austro-Ungarico, o la grande macchina bellica di Hitler, e ogni volta
siamo riusciti a liberare il nostro paese. Ed è quello che stiamo
facendo
adesso . Io credo nel futuro. Credo nella pace, nell'uguaglianza e
nella
libertà. E non solo per questo paese, ma per tutti, contro il dominio
delle grandi potenze. Esercitano già un dominio abbastanza grande come
superpotenze, e non hanno bisogno di un ulteriore dominio sul resto del
mondo.
H. - Presidente Milosevic, La voglio ringraziare per avere aiutato il
popolo americano a capire il vostro punto di vista oggi con noi, e
speriamo di poter risolvere molto presto questo problema pacificamente.
Grazie.
M. - Lei è sempre benvenuto.
(A9 copyright 1999 by KHOU-TV / All Rights Reserved.
L'intervista e' stata tradotta e distribuita "for fair use only".
Essa puo' essere letta nella versione integrale inglese sul sito:
http://www.serbia-info.com/news/1999-04/25/11279.html )
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prima intervista rilasciata dal presidente jugoslavo Slobodan Milosevic
dall'inizio del coflitto con la NATO. Ecco ampi estratti
dell'intervista,
trasmessa dal telegiornale 11 alle 17.00, alle 18.00 e alle 22.00, e nel
corso di un programma di un'ora dalle 21.00 alle 22.00. L'intervista
esclusiva è stata condotta dall'analista di notizie militari di KHOU-TV,
il Dr. Ron Hatchett, nel "Palazzo bianco" jugoslavo di Belgrado Lunedì
19
aprile. Il Dr. Hatchett è corrispondente da Belgrado per la KHOU
dall'inizio dell'attacco NATO.
Oltre ad essere l'analista militare per la KHOU-TV, il Dr. Hatchett è
professore e direttore del Centro per gli Studi Internazionali
dell'Università di St. Thomas di Houston, Texas. E' stato al servizio
del
Governo degli Stati Uniti per questioni militari e governative e ha
coperto cariche direttive presso l'Aviazione degli Stati Uniti,
Dipartimento della Difesa, come Comandante Aggiunto della Commissione.
Trascrizione parziale dell'intervista.
Dr. Hatchett. - Presidente Milosevic, voglio ringraziarLa per avermi
accordato quest'incontro oggi, mentre fra i nostri due paesi vi sono
difficoltà tanto gravi. Penso che la nostra conversazione di oggi possa
aiutare il popolo americano a capire un po' m eglio cosa stia succedendo
in Serbia e quale sia il punto di vista serbo sul conflitto. Come Lei
sa,
Lei non è dipinto troppo bene nella stampa americana. Il Presidente
Clinton La definisce il macellaio dei Balcani, dice che Lei è un nuovo
Hitler, un pazzo, che Lei è la causa di tutti i problemi che abbiamo
avuto
nei Balcani negli ultimi 10 anni. Chi è Lei in realtà? Che tipo di
persona
è?
Presidente Milosevic - Bene, bella domanda. Ciò mi dà la possibilità di
spiegare al pubblico americano dove sta il problema. Il problema è il
seguente. Il vostro Governo sta conducendo due guerre contro la
Jugoslavia. Contro il nostro popolo. Una è la guerra militare, l'altra è
la guerra dei media, o, se preferisce, la guerra della propaganda. La
guerra della propaganda è inizi ata molto prima di quella militare, e il
suo scopo era demonizzare questo paese, il nostro popolo, il Governo di
questo paese, i singoli individui, e tutto ciò che serviva per creare,
naturalmente in modo artificiale, un'opinione pubblica negli Stati Unit
i
come supporto per l'aggressione che sarebbe stata commessa in seguito.
Così noi siamo vittime di entrambe queste guerre. Nel primo caso, nella
guerra militare, le vittime almeno per ora sono i nostri civili e la
nostra terra, ma nella guerra dei media le vittime non siamo solo noi.
Anche la democrazia americana ne è vittima.
Se mentite ai vostri cittadini e tentate continuamente di creare
un'opinione pubblica artificiale basata su informazioni false, su
informazioni sbagliate, non potete parlare di democrazia. Non potete
dire
al mondo che state facendo qualcosa di sacrosanto . Così, io credo che
contatti come questo e ancor più la presenza di molti giornalisti
stranieri nel nostro paese aiuteranno il mondo a conoscere la verità sul
nostro paese.
H. - Penso che il popolo americano vorrebbe sapere qualcosa di più su di
Lei come persona. Siete sempre stato un uomo politico, siete sempre
stato
in politica?
M. - Oh, no. Non ero affatto un politico. Di professione, ho lavorato a
lungo nell'industria, e poi sono diventato banchiere. Lo sono stato per
otto anni. Sono stato presidente della maggiore banca jugoslava. In quel
periodo ho avuto a che fare con molte banche americane e avevo molti
amici
negli Stati Uniti.
H. - La causa immediata dei problemi fra i nostri due paesi, secondo il
Presidente Clinton, è stato il rifiuto della Jugoslavia ad accettare i
termini dei negoziati in Francia, prima a Rambouillet, poi a Parigi.
Perché la Jugoslavia non ha sottoscritto l' accordo?
M. [sorride ironicamente] - Lei usa il termine "negoziati". Non c'è
stato
alcun negoziato, e il vostro pubblico lo deve sapere. In tutte quelle
lunghe tre settimane, due a Rambouillet e una a Parigi, non c'è stato
nemmeno un incontro in cui le due parti a bbiano potuto discutere. gli
Albanesi, i Serbi e gli altri membri delle delegazioni non si sono
potuti
scambiare una sola parola, e dunque non sono stati affatto dei
negoziati.
E guardate le delegazioni. Da una parte avete la delegazione della
Serbia,
composta da rappresentanti di tutti quelli che vivevano e che vivono nel
Kosovo. Rappresentanti di tutte le comunità nazionali. Serbi e Albanesi:
tre partiti albanesi erano rappres entati nella delegazione serba. Sono
cittadini di questo paese, naturalmente, ed è normale che ci fossero.
Serbi, Albanesi, Turchi, Musulmani, Zingari, Egiziani, Gorani. Tutte le
sette diverse comunità nazionali erano rappresentate nella delegazione.
Dall'altra parte c'era la delegazione di un movimento separatista, non
una
delegazione albanese. Gli Albanesi erano anche nella delegazione della
Serbia. Invece, la delegazione separatista era solo albanese, e questo
può
spiegare la differenza maggiore ne l nostro approccio. Fin dall'inizio
dei colloqui, il nostro approccio è stato che il problema del Kosovo può
essere risolto sulla base del principio di uguaglianza per tutti i
cittadini che vivono nella regione e di tutte le comunità nazionali che
vi
vivono. Il nostro approc cio è multietnico, multiculturale,
multireligioso, basato sull'uguaglianza fra le comunità nazionali a
prescindere dalla loro consistenza numerica. Dall'altra parte c'è
l'approccio del vostro Dipartimento di Stato in alleanza con quei tipi
del
movimento s eparatista che favorisce gli Albanesi. Un approccio che dà
loro il diritto di terrorizzare il resto della popolazione, e voi
dovreste
sapere qual'è la struttura della popolazione in Kosovo. I serbi lì sono
un quarto di milione, e i nonni dei loro nonni vivevano lì, prima che un
solo albanese scendesse dalle montagne. E' un antico territorio serbo
con
migliaia di monasteri e monumenti serbi, eccetera. E c'è un quarto di
milione di Serbi, 200. 000 Musulmani, 150.000 Egiziani, circa 50.000
Turchi. Anche i Turchi, che sono la comunità nazionale più piccola in
Kosovo, hanno le loro scuole e i loro programmi radio e TV. Hanno la
loro
casa editrice in lingua turca. E così, qual'è il problema se sono solo
50.000 contro, diciamo, 8 o 900.000 Albanesi? In termini di uguaglianza,
essi devono avere gli stessi diritti come comunità nazionale e devono
partecipare alle istituzioni del Kosovo in eguale misura, e questa era l
a
differenza cruciale fra i due approcci. In pratica, quello che si è
cercato di imporre a Rambouillet non era affatto l'autonomia, ma
l'indipendenza. E non credo proprio che se voi lo mostraste a un
qualsiasi
americano onesto, quello direbbe che al posto della nostra delegazione
avrebbe firmato.
Noi parliamo di autonomia, parliamo di qualità, di uguale approccio
agli
interessi di ogni comunità nazionale, non dell'indipendenza del
movimento
separatista albanese che sarebbe derivata da questi accordi, da questi
cosiddetti accordi. In pratica, il d iritto di organizzare un nuovo
Stato
entro i confini della Serbia. Il loro Stato ce l'hanno già: l'Albania è
il
loro Stato nazionale. In Serbia, essi sono una minoranza nazionale che
vive ovunque in Serbia, e voglio aggiungere qualcosa di molto importante
:
in Serbia ci sono 26 diverse minoranze nazionali. Non c'è mai stato
alcun
problema con nessuna delle minoranze nazionali in Serbia, inclusi gli
Albanesi. I problemi ci sono solo col movimento separatista albanese, e
per noi c'è una grande differenza fra il movimento separatista del
Kosovo
e il popolo alb anese, fatto di bravi e onesti cittadini come ogni altro
popolo in Jugoslavia. Del resto, nemmeno il movimento separatista aveva
mai ricorso alle armi prima che arrivaste voi. Prima che arrivasse il
vostro rappresentante a parlare con loro, a supportarli, ad allearsi con
quegli assassini, stupratori, rapitori e trafficanti di droga raccattati
dal sottobosco di tutta Europa per essere organizzati in un cosiddetto
esercito di liberazione del Kosovo che non è mai esistito. Non sono mai
stati in grado di attaccare la polizia o le unità militari, ma solo di
fare imboscate per ammazzare qualcuno, di mettere bombe sotto le
macchine
o davanti ai negozi, di prendere ostaggi, civili, lavoratori dalle
miniere
vicino a Prishtina, pe r esempio. Quegli ostaggi non li abbiamo più
rivisti, e temiamo che siano stati uccisi. Non conosciamo il loro
destino,
dove sono andati a finire. Così, non c'è stata alcuna loro azione che
non
possa essere definita un'atto terroristico. E comunque, mi ha molto
sorpreso che la NATO abbia potuto sminuire la propria dignità alleandosi
con quegli assassini e trafficanti di droga, e non penso che un simile
genere di alleanza possa aiutare il futuro.
H. - Tutti i giorni il popolo americano vede alla televisione tutte
quelle
scene strappacuore con i profughi albanesi. Le Nazioni Unite dicono che
attualmente ci sono 532.000 persone che hanno abbandonato il Kosovo. E
sembrano essere in uno stato molto tr aumatizzato. La vostra politica è
quella di espellere tutti gli Albanesi dal Kosovo?
M. - Non è mai stata la politica di questo paese né la mia di espellere
un
qualsiasi cittadino della Jugoslavia da alcuna parte del paese. Vi devo
dire che quando c'era la guerra in Croazia abbiamo difeso tutti i Croati
residenti in Serbia. Durante la gue rra in Bosnia proteggevamo tutti i
Muslmani di Serbia. Abbiamo difeso l'unico Stato multietnico entro i
confini della ex-Jugoslavia, ossia l'odierna Repubblica di Jugoslavia
con
26 diverse comunità nazionali. E molti visitatori, inclusi visitatori di
alto rango, hanno sempre detto che siamo un buon esempio di trattamento
positivo delle minoranze nazionali. E abbiamo sempre tenuto a mente che
l'esame per ogni democrazia consiste in come vengono trattate le
minoranze, non la maggioranza, e questa pratica è la politica della
Jugoslavia. Per rispondere alla Sua domanda sui profughi albanesi, Le
do
ragione: ci sono moltissimi profughi, ma sono un risultato dei
bombardamenti, e non sono solo Albanesi. Tutti stanno scappando a causa
delle bombe. Serbi, Turchi, Musulmani, ovviamente Albanesi, e sono in
numero maggiore. Scappano tutti. Scappano anche i cervi, scappano gli
uccelli, tutti stanno scappando a causa dei bombardamenti. Scappano
anche
le api, e nessuno può chiedere alla popolazione civile di fare gli eroi
rimanendo al loro posto mentre cadono le bombe. Non è possibile. E poi,
beh, lo sapete che prima del 24 marzo, prima che cominciassero questi
maledetti bombardamenti, questa sporca aggressione contro il nostro
paese,
non c'era un solo "profugo". Quando hanno cominciato a bombardare, sono
comparsi i profughi come risult ato dei bombardamenti: questo lo sanno
tutti. E comunque voi non buttate solo bombe dagli aerei, ma anche
volantini dove la NATO spiega le sue ragioni al nostro popolo. Lo sapete
cosa ne abbiamo fatto di questi foglietti coi messaggi della NATO? Loro
si
aspettavano che li avremmo raccolti e nascosti per non farli vedere ai
cittadini. Li abbiamo mostrati alla TV, quei foglietti, da entrambi i
lati. Li abbiamo fatti vedere alla televisione senza commento, perché
gli
undici milioni di cittadini di questo paese conoscono la verità. Noi non
abbiamo paura di mandare in onda la propaganda che la NATO ci riversa
addosso con questi umilianti foglietti. Umilianti per loro, per la loro
aviazione. Ma il vero problema riguarda gli Stati Uniti, voi non avete
protezione. La nostra difesa è la verità, e il fatto che la gente sa
qual'è la situazione. Gli Stati Uniti, l'americano medio non possono
sapere qual'è la verità, devono credere per forza alla pr opaganda, a
quei
cumuli di menzogne che vengono diffuse ogni giorno.
H. - Sa, questo è un problema dei media. C'era un comico americano degli
anni '20-'30, di nome Will Rogers, che diceva: "Tutto quello che so è
ciò
che ho letto nei giornali". Bene, per modernizzare, tutto ciò che il
popolo americano sa è quello che vede i n TV. Ma Lei come può spiegare
il
fatto che molti di questi profughi dal Kosovo dicono di essere stati
buttati fuori dalle loro case dai Serbi? Che spiegazione dà quando il
portavoce della NATO, Jamie Shea, mostra delle foto alla televisione e
dice che si tratta di immagini satellitari di qualcosa che crediamo
siano
fosse comuni, Lei questo come lo spiega?
M. - Quelli che avete visto alla televisione erano costretti a dire
quelle
cose. E da chi? Da questi personaggi, da questi assassini, stupratori e
rapitori che non stanno terrorizzando solo i Serbi e le altre etnie
non-albanesi del Kosovo, ma terrorizzano gli stessi Albanesi. Devo dirvi
che la situazione degli Albanesi del Kosovo è veramente tragica. Sì,
vengono manipolati da questi assassini e trafficanti di droga. Vi dico
un
semplice fatto: se guardate il numero di cittadini pacifici ammazzati in
Kosovo, il numero di Albanesi uccisi dal cosiddetto Esercito di
Liberazione del Kosovo è due volte maggi ore del numero dei Serbi.
Ammazzano gli Albanesi per disciplinarli, per fargli capire che tutti
devono sostenerli, per costringerli a farsi taglieggiare e rifugiarsi
sotto la loro cosiddetta bandiera. Cosa dovrebbe fare un normale
Albanese
quando viene mi nacciato di morte? E poi, ho visto coi miei occhi sulla
CNN all'inizio di questa guerra comitive di poveri profughi albanesi che
camminavano attraverso la neve, ma, sapete, anche in Kosovo c'è la
primavera, e di neve proprio non ce n'era. E questa sarebbe
l'informazione
del la CNN. Eh, eh... Noi la CNN la guardiamo, praticamente chiunque la
può vedere quando vuole. la CNN, Sky, la BBC, qui si prendono tutte, e
non
c'è niente di speciale che siano pagati per mentire. I mass media di
oggigiorno credo che siano l'arma più pericolosa, più di ques te bombe e
missili, e con la guerra della propaganda hanno cominciato molto prima
di
cominciare la guerra militare. Abbiamo detto pubblicamente che abbiamo
organizzato il ritorno di questi profughi, ma non possiamo contare su
una
cessazione dei bombardamenti e la gente ha paura. Un bel po' di quelli
che
stavano tornando sono stati bombardati dalla NATO: ne hanno ammazz ati
75
di nostri cittadini albanesi, e in parecchie dozzine sono stati feriti
gravemente. E così, come assicurare loro la sicurezza se sono esposti
ai
bombardamenti in questo modo? In un giorno di sole nessuno può fare
l'errore di confondere normali trattori e contadini con carri armati e
unità militari, è fuori questione. Io penso che sia sta to fatto a bella
posta per far sapere loro che tornare indietro non gli conviene. E' la
NATO che crea i profughi. La loro tattica è di crearne il più possibile,
di svuotare il Kosovo il più possibile. Avere tutti questi profughi
fuori
permette loro di dire che questo è l'alibi della NATO per intervenire,
per
portare aiuti umanitari e p ermettere ai profughi inermi di tornare a
casa. A casa ci potrebbero tornare immediatamente: l'unico ostacolo sono
i
bombardamenti della NATO. L'unico ostacolo al processo politico, che
pure
prosegue a dispetto dei bombardamenti, sono i bombardamenti.
H. - Parliamo del processo politico. E' chiaro che molta gente da
entrambe
le parti che non condivide il perseverare della NATO nella sua posizione
di intransigenza, nel tentativo di risolvere la questione solo
militarmente, e che pensano che i costi in t ermini economici e umani
sia
per il nostro paese che per il vostro finirà per essere molto più alto
di
quello che entrambi sono pronti a pagare. Penso che entrambi i popoli
vorrebbero vedere un qualche tipo di soluzione politica per questa
situazione, e se ci atteniamo alla linea intransigente da entrambe le
parti non ci potrà essere alcun progresso. E allora, che possibilità
vede
Lei per una solu zione politica del problema a breve scadenza?
M. - Bene, io penso che se termina l'aggressione, se terminano i
bombardamenti, sarà molto facile proseguire il processo politico, ma,
facendo tesoro dell'esperienza di Rambouillet e di Parigi, è chiaro che
i
negoziati dovranno svolgersi fra coloro che vi vranno in Kosovo. Fra i
rappresentanti delle comunità nazionali che vivono in Kosovo. Non fra i
rappresentanti del governo della Jugoslavia o del governo della Serbia
e,
diciamo, i rappresentanti della comunità internazionale. Abbiamo detto
molto chiaramente che accoglieremo una missione civile delle Nazioni
Unite
per controllare cosa succede qui e per controllare il processo di
riassetto politico, così come siamo stati sempre pronti ad accoglierla.
Guardate i fatti. Prima di q uesta guerra, abbiamo accettato una
missione
straniera. La più grande missione di verificazione straniera nella
storia,
2.000 di loro, più il personale ACNUR, la Croce Rossa internazionale e
mille giornalisti da tutto il mondo, più una missione diplomatic a per
il
Kosovo composta da tutte le missioni diplomatiche del paese, e poi dite
che non siamo aperti alla comunità internazionale. In una regione
piccola
come il Kosovo una presenza così massiccia di verificatori OCSE, ACNUR,
della Croce Rossa, di giornalisti stranieri e diplomatici, e ogni strada
aperta a tutti... Ma l'obiettivo non era questo. L'obiettivo era creare
instabilità per poter iniziare a bombardare. A Rambouillet, come Le ho
detto, non abbiamo parlato con gli Albanesi, ma con gli Americani che
vorrebbero prendersi il nostro territorio per sé e per la NATO. Gli
Albanesi erano solo una scusa. Gli Americani se li tenevano da parte
come
alibi per compier e questi crimini contro il nostro paese e il nostro
popolo. E le vittime non vengono scelte in modo selettivo. Tutti sono
vittime, soprattutto i bambini, le donne, la gente, e sempre civili,
civili e civili...
H. - Accettereste come parte di un accordo la reintroduzione in Kosovo
dell'autonomia che aveva fino al 1989?
M. - Naturalmente noi non abbiamo bisogno di cambiare la nostra
posizione
per un motivo molto semplice: noi non abbiamo mai avuto intenzione di
privare gli Albanesi, che sono nostri cittadini, di alcun diritto. Non
ci
siamo mai sognati di danneggiarli, ma è chiaro che vivendo in questo
paese
essi non possono prenderne un pezzo e farne uno Stato indipendente. Se
la
formula che qui si cerca di affermare entrasse in vigore in tutto il
mondo, non vedo neanche uno stato nel mondo che sopravviverebbe.
Guardate
l'Europa: la Spagna, la Francia, il Belgio, l'Italia. Guardate l'Africa.
In Africa non c'è neanche un paes e che sopravviverebbe se si desse un
qualsivoglia tipo di appoggio legale a questi movimenti separatisti. Se
questa diventa la pratica, nessun paese si salverebbe. Noi non ci stiamo
opponendo alle grandi potenze solo per difendere noi stessi. Io penso
che
stiamo difendendo il diritto alla libertà e all'indipendenza e il
diritto
di vivere in pace. Questo è ciò che stiamo facendo.
H. - Voi sareste disposti, nell'ambito di un accordo negoziale, ad
accettare una qualche forma di presenza internazionale che verifichi
quanto le cose che verranno concordate per l'autonomia degli albanesi e
i
loro diritti di cittadini siano lealmente realizzate?
M. - Naturalmente. Siamo pronti ad accettare una missione civile
dell'ONU.
Naturalmente senza rappresentanti dei paesi che hanno partecipato
all'aggressione contro il nostro paese. Lo abbiamo detto chiaramente.
Siamo pronti. Non abbiamo nulla da nascondere.
H. - E permettereste anche alle missioni di aiuto e di solidarietà
internazionale di tornare al lavoro?
M. - Certamente. Anche adesso potrebbero tornare, ma hanno paura. Noi
non
li abbiamo mai cacciati. Avevano paura dei bombardamenti. Loro stessi
hanno spiegato così il fatto che non sono rimasti in Kosovo. Per
esempio
la Croce Rossa Internazionale: loro intervengono ovunque nei conflitti,
ma
come salvarsi dai bombardamenti? Sono fuggiti dal Kosovo, proprio come i
civili. Non sono stati cacciati, se ne sono semplicemente andati per
salvarsi la vita. Chi si p uò proteggere dalle bombe?
H. - Lei pensa che anche adesso, mentre proseguono i bombardamenti, se
la
Croce Rossa Internazionale o altri istituti volessero tornare nel
Kosovo,
sarebbe loro permesso?
M. - Anche adesso. La Croce Rossa Internazionale e l'ACNUR possono
tornare. Non posso dirlo di ogni singola organizzazione umanitaria,
perché
alcune di queste cosiddette organizzazioni umanitarie erano organizzate
per sostenere il terrorismo o il moviment o separatista standosene sotto
l'ombrello del cosiddetto contingente umanitario. La nostra polizia ha
arrestato un paio di cittadini australiani che stavano organizzando un
circuito di spionaggio in Jugoslavia. Lo hanno ammesso davanti alle
telecamere. Hanno detto che stavano svolgendo un'attività spionistica
per
conto della NATO, per rivelare le nostre posizioni da bombardare, gli
esiti dei bombardamenti, eccetera. Hanno anche spiegato come si erano
serviti di personale locale per questo. Così, io credo che la Croce
Rossa
Internazionale e l'ACNUR possano soddisfare tutti i bisogni se si
vogliono
aiutare i profughi. Ed è una cosa che non è mai stata in questione.
Possono venire quando vogliono.
H. - Un'altra cosa che sta molto a cuore al popolo americano, Sig.
Milosevic, è il fatto dei tre americani tenuti qui come prigionieri di
guerra. Lei può assicurare il popolo americano che sono in buona salute
tutti e tre? E che tutti e tre sono trattati in modo umano?
M. - Beh, nella situazione in cui siamo penso che il problema dovrebbe
essere piuttosto: cosa ne è stato di tutti i civili vittime dei vostri
soldati e dei vostri piloti? E spero proprio che prima o poi comincerete
a
pensarci. Ma per rispondere alla Sua d omanda, noi siamo un popolo
d'Europa molto antico, con una lunga tradizione, e rispettiamo i
prigionieri di guerra. Ai vostri soldati non succederà nulla. Sono
trattati bene, sono in salute e il Trattato di Ginevra viene rispettato
in
ogni parte. Noi siam o un popolo civile. Non faremo niente di male ai
vostri ragazzi in prigione.
[I "ragazzi" vennero liberati poco dopo. Al loro ritorno in patria, fu
loro proibito di rilasciare interviste di sorta e, abbondantemente
decorati, vennero subito mandati in licenza. Recentemente sono
ricomparsi
come testimonial di Disneyland: vedi la fot o su "Il Manifesto" del
28\V,
in cui i tre, in carne ed ossa e in divisa, fanno bella mostra di sé su
un
carro allegorico, fra palloncini e immagini di Mickey Mouse, sovrastati
da
una gigantesca bandiera americana recante i loro nomi e la scritta
cubitale "Disneyland welcomes home". Nessun concreto gesto di
distensione
è seguito da parte del governo americano. - NdT].
H. - Un'ultima domanda. A Belgrado si sentono frequenti voci sul fatto
che
sarebbero stati abbattuti molti più aerei di quelli ammessi dalla stampa
o
dall'amministtrazione americana, si parla di 80 areoplani abbattuti, che
ci potrebbero essere altri pilot i dei paesi NATO e degli Stati Uniti
fatti prigionieri. Abbiamo anche sentito voci su scontri a fuoco delle
vostre forze in Kosovo con le truppe speciali degli Stati Uniti e con le
Unità Aeree Speciali britanniche. E che aveteucciso forse 20, 24 di
questi
soldati speciali che sono penetrati nel Kosovo. Sono solo voci o sono
fatti?
M. - Sa, non è tutto bianco o nero. Non Le posso dire che sono solo voci
o
che sono fatti: è tutto mescolato. Alcuni sono fatti e altre sono voci.
Ed
è logico che la NATO non lo ammetta. Hanno sempre cercato di negare
l'uccisione di tutti quei profughi. S olo quando hanno visto che era
inevitabile hanno detto che sì, era accaduto. Del resto è logico. Al
momento, allo stato presente non abbiamo truppe straniere sul nostro
territorio, inclusi quegli esperti che Lei ha menzionato. Non che non ci
siano stati diversi tentativi di sconfinamento, ma erano sempre
Albanesi.
Soldati albanesi mescolati a quei banditi del Kosovo in unità, diciamo,
composte di 1.000 o 1.500 uomini che cercavano di passare la frontiera e
di penetrare nel territorio del Kosovo, ma sono sempre stati bloccati
dal
nostro esercito. Hanno avuto molte perdite e comunqu e non sono affatto
un
esercito. Le devo dire che chiunque pensi di reclutare quei criminali in
un qualche tipo di unità militare non sa molto di loro. Scappano al
primo
sparo e lo hanno sempre dimostrato. Tutte le volte che hanno cercato di
oltrepassare i confini se ne sono subito riscappati indietro. E'
successo
tante di quelle volte... Se c'erano istruttori di origine straniera, non
si sono visti. In pratica, i vostri bombardamenti distruggono per prima
cosa le Nazioni Unite, distruggono la verità, e naturalmente, che è la
cosa più triste per noi, ammazzano i nostri civili, devastano le nostre
fabbriche, i ponti, le aree residenziali e tutto il res to... C'è un
messaggio che forse lei ha visto scritto in moltissimi posti, in tutta
la
Jugoslavia. Io l'ho visto in molti altri paesi, ad esempio a
Tessalonica,
a quelle manifestazioni con tutta quella gente, milioni di persone ad
Atene, in Ungheria, a Düsseldo rf, a Vienna, in un sacco di posti, e
quel
messaggio diceva: "Basta con le bombe, basta con le bugie". Queste due
cose vanno assieme, queste due guerre che state conducendo contro un
piccolo paese indipendente e sovrano lontano cinquemila miglia dalla
vostra costa. Perché? Mi può spiegare perché, e qual'è l'interesse
nazionale dell'America? Ci venite a dire che nei nostri antichi
territori
il vostro interesse nazionale è più forte degli interessi nazionali
della
Serbia... Perché lo fate? Qual'è la ragione di tutto ciò? Quando i
nostri
soldati muoiono, lo sanno per cosa muoiono. Muoiono per il loro paese,
per
la loro patria, ma i vostri soldati, a cinquemila miglia da casa, per
che
cosa muoiono? Per ammazzare i bambini nel sonno? Per massacrare donne,
ragazze, pacifici c ittadini e per devastare tutto ciò che abbiamo
costruito nei decenni dopo la Seconda Guerra Mondiale? E la cosa più
assurda è che noi in quella guerra eravamo alleati, mentre ora avete
deciso di sostenere il processo di separazione, il movimento
separatista,
che poi nei fatti non è nemmeno un movimento, e vi dico perché. Chiaro
chiaro, il loro scopo pubbl icamente dichiarato è un Kosovo etnicamente
puro. In Jugoslavia sappiamo che proprio il fatto di avere 26 comunità
nazionali è l'unica base su cui il nostro paese può vivere. E poi, da
un
punto di vista storico, quelli sono solo degli epigoni. E' stato
Mussolini
a creare una Grande Albania nella Seconda Guerra Mondiale. Una creazione
fascista che prendeva parte del Kosovo, parte della Macedonia e parte
della Grecia: quella era la cosiddetta Grande Albania di Mussolini.
Anche
questi sono nazisti: il loro carattere fascista è chiarissimo. Ma non
mi
stancherò mai di ripeterlo: noi facciamo una grande differenza fra il
movimento separatista e la popolazone albanese che vive nel nostro
paese.
Noi questa popolazione la vogliamo aiutare, naturalmente anche
eliminando
il movimento separatista co me farebbe ogni altro paese nel mondo. Penso
che ci siano almeno cento paesi nel mondo che hanno problemi con un
qualche tipo di movimento separatista, ma solo questo paese viene
bombardato dalla più forte e potente macchina da guerra che sia mai
esistita al mondo. Ma chi avrà gloria da questa tecnologia potente e
avanzatissima che devasta una piccola nazione indipendente, membro delle
Nazioni Unite? E che aspetto avrà il mondo dopo questa bella impresa? Il
mondo deve essere libero. Ogni paese, ogni popolo ha il diritto di
vivere
in libertà, di non venire occupato e terrorizzato da superpotenze che
gli
vogliono dire come vivere, cosa fare, come pensare e come comportarsi.
Non
possiamo separare la pace dalla libertà. Se un popolo vuole vivere in
pace, deve essere libero. E qui, su un territorio per il quale stiamo
combattendo da secoli contro grandi imperi, nel corso di tutta la nostra
storia, non c'è stata nemmeno una generazione che non abbia dovuto
combattere per l a libertà. Siamo sempre stati obiettivo di conquista
di
imperi, di imperi molto grandi. L'impero Ottomano, l'impero
Austro-Ungarico, o la grande macchina bellica di Hitler, e ogni volta
siamo riusciti a liberare il nostro paese. Ed è quello che stiamo
facendo
adesso . Io credo nel futuro. Credo nella pace, nell'uguaglianza e
nella
libertà. E non solo per questo paese, ma per tutti, contro il dominio
delle grandi potenze. Esercitano già un dominio abbastanza grande come
superpotenze, e non hanno bisogno di un ulteriore dominio sul resto del
mondo.
H. - Presidente Milosevic, La voglio ringraziare per avere aiutato il
popolo americano a capire il vostro punto di vista oggi con noi, e
speriamo di poter risolvere molto presto questo problema pacificamente.
Grazie.
M. - Lei è sempre benvenuto.
(A9 copyright 1999 by KHOU-TV / All Rights Reserved.
L'intervista e' stata tradotta e distribuita "for fair use only".
Essa puo' essere letta nella versione integrale inglese sul sito:
http://www.serbia-info.com/news/1999-04/25/11279.html )
--------- COORDINAMENTO ROMANO PER LA JUGOSLAVIA -----------
RIMSKI SAVEZ ZA JUGOSLAVIJU
e-mail: crj@... - URL: http://marx2001.org/crj
http://www.egroups.com/group/crj-mailinglist/
------------------------------------------------------------
INTERVISTA A SLOBODAN MILOSEVIC, 30 aprile 1999
Friday, 30 April 1999 18:00 (GMT)
Text of Milosevic interview with UPI
BELGRADE, April 30 (UPI) - Here is the transcript of
Yugoslav President Slobodan Milosevic's interview Thursday
with UPI's Arnaud de Borchgrave:
Q: What do you hope to get out of this?
Milosevic: I find it hard to believe what is happening.
America is a
great country and Americans great people. But your leaders
are not strategic thinkers. Short-term quick fixes, yes.
They said let's bomb Yugoslavia and then figure out what
to do next. Some said Milosevic would give up Kosovo after
a few days of aggression from the air. To set out to
destroy a country for a pretext no one can buy is simply
unbelievable. I don't expect to get anything out of this
because I did not start it. You may recall there were no
refugees before March 24 when the NATO aggression started.
But the Clinton administration did expect to get something
out of this terrible decision. I understand you had two
general goals. One dealing with Europe, the other with the
Balkans. First is to prove U.S. leadership in Europe and
the second to re- establish U.S. leadership in NATO in the
post-Cold War era. Regretfully, we were targeted as a
guinea pig to achieve those goals. Simply because of our
weaknesses and of the internal problems we faced. But, as
you know, you will find in at least 100 countries around
the world different ethnic separatist movements. If you
decide to support separatist movements it is very hard to
believe any country can survive. There are 4,000 ethnic
groups in the world and only 185 members of the United
Nations. In Yugoslavia, we have 26 different ethnic
groups. Any one of them could cause trouble if agitated
from the outside. Which is what happened in Kosovo. In
Belgrade, we have 100,000 Yugoslav Albanians. And never a
problem with them. Walk from our Parliament building and
you will see many shops with their Albanian names. Not one
window smashed here in all those years of violence in
Kosovo. Our people never considered them responsible for
the behavior of the so-called Kosovo Liberation Army
terrorists. In Kosovo, Albanian Kosovars were bigger
victims of the KLA than Kosovar Serbs. When we looked at
the figures the number of Albanians killed by them was
twice as large as Serbs dead. They simply terrorized
Albanians to join their underground and impose their idea
of an ethnically pure state. That movement is Nazi in its
character because of their publicly declared goals of a
racially pure state. Where can you find such a state in
the world today? It is precisely the opposite of what is
happening in the world. Ethnically mixed states is the
trend in the new global village. The Kosovar terrorists
were trying to reverse a global phenomenon.
Q: Which you then attempted to do in Kosovo after March
24?
Milosevic: Absolutely not. That is the big lie which,
repeated often enough, becomes conventional wisdom.
Q: You are denying that your armed forces drove people
out of their homes and torched entire villages?
Milosevic: We are not angels. Nor are we the devils you
have made us
out to be. Our regular forces are highly disciplined. The
paramilitary irregular forces are a different story. Bad
things happened, as they did with both sides during the
Vietnam war, or any war for that matter. We have arrested
those irregular self-appointed leaders. Some have already
been tried and sentenced to 20 years in prison. We
reinforced our forces after Rambouillet for a major
offensive against KLA terrorists, not to ethnically
cleanse Kosovo as was done with the expulsion of 500,000
Serbs from Croatia, which was ignored by the world media.
And the refugees were fleeing in panic because of the war
against the terrorists and also because of disinformation
horror stories being spread by the terrorists which then
became word of mouth and forced ever more people to join
the exodus.
Q: Satellite recon shows entire villages torched?
Milosevic: Individual houses, yes. But not whole
villages as we saw on TV in Vietnam when American forces
torched villages suspected of hiding Viet Cong.
Q: Just in the past 10 years, the Soviet Union has
become 15 independent republics. Four former republics of
Yugoslavia have declared their independence. Scotland and
Wales are moving toward self-rule. As we approach the next
millennium, it is becoming increasingly obvious that the
nation-state is too big for small problems - and too small
for big problems. Devolution is going on everywhere. Why
not in Kosovo? What is so important there?
Milosevic: To us Kosovo is critically important because
it is the heart of country (sic) and an integral part of
our long history. It is also home to a quarter of million
Serbs whose forebears have lived there for centuries. It
is also home to some 5,000 Christian churches. A Swiss
expert categorized 1,800 of them as historical monuments
that are the heritage of world civilization and that list
was sent to President Clinton.
Q: After thousands of NATO strikes against Yugoslavia,
most of your country's communications and transportation
networks, as well as your petroleum production and storage
capacity, have been largely destroyed,
along with your principal bridges, or about $100 billion
worth of damage and about 1,000 killed. Now NATO is
raising the total number of warplanes in action against
you from 700 to 1,000. Are you prepared to see
Yugoslavia's entire infrastructure destroyed?
Milosevic: We never thought we could defeat NATO, an
alliance of some 700 million people armed with the most
advanced and sophisticated weaponry in the world. But NATO
believes it can pick on a small nation and force us to
surrender our independence. And that is where NATO
miscalculated. You are not willing to sacrifice lives to
achieve our surrender. But we are willing to die to defend
our rights as an independent sovereign nation. The U.S.
Congress is beginning to understand that bombing a country
into compliance is not a viable policy or strategy. I
think your strategic thinkers are also beginning to
understand that missiles and other sophisticated weapons
will not always be the monopoly of high-tech societies.
And with the example it is now setting, we can see the day
when lesser nations will be able to retaliate. The
development of these weapons is taking place so fast there
is not a single spot on the planet that cannot be reached.
America can be reached from this part of the world. We
have no quarrel with America. We all know NATO is the
strongest military machine in the world. We simply want
them to stop being so busy with our country and worry
about their own problems. NATO was formed to defend the
western democratic nations from totalitarian aggression,
not to commit aggression. We just want to be left alone
and free.
Q: At the cost of another month of bombing?
Milosevic: Tell me, what choice do we have?
Q: It seems to be that left alone is not an option in
what you called a global village. Doesn't your future lie
with the European Union in an increasingly integrated
Europe? This will require compromise to end this war.
Surely the rest of Europe has a stake in what happens in
Yugoslavia. Doesn't EU have a role to play in this
impasse? Isolation is not an answer.
Milosevic: Just the opposite. In fact, our policy has
been consistent on this front. We launched a series of
initiatives with a view to increasing integration in the
Balkans. We had a highly successful conference in Crete a
year ago. I met with the Albanian prime minister in an
attempt to normalize relations completely with open
borders and freedom of movement, free trade and so forth.
My point to him was that borders in Europe were becoming
irrelevant and that we could not be holdouts against these
trends. European countries have no other choice than to
cooperate and integrate. We had a follow-up conference of
all the southeastern European nations in Istanbul. I
suggested to Bulgaria we do the same we had already done
with Macedonia, namely abolish customs duties and open
borders for free trade. The same was offered to Bosnia and
all other states in the region. With a very simple idea in
mind. We are all market economies now. In fact, Yugoslavia
is a little bit ahead in this respect having started
before the collapse of the Soviet Union and communism. I
told all my neighbors that we could not afford to wait to
enter EU one by one in the years ahead. We had to do
something together as a region which would then facilitate
joining the wider European enterprise later but earlier
than would otherwise be the case. Parallel with this was
the process of privatization which we started long before
our former communist neighbors. We privatized our
telecommunications 18 months ago with Italian and Greek
companies.
Telecom Serbia is now 50 percent owned by foreign
entities. Up and down the line our policy has been one of
integration, not isolation. Your policy has been to
isolate us and demonize us and get NATO to treat us as a
pariah state.
Q: After you walked away from the Rambouillet accords
on Kosovo, did you really expect more than a month of
sustained bombing?
Milosevic: Rambouillet was not a negotiation. It was a
Clinton administration diktat. It wasn't take it or leave
it. Just take it or else. We did not expect bombing. It
was unbelievable to us that even as an excuse that we
didn't want to sign something that we weren't even
negotiating it would be used to bomb us as the Nazis did
in World War II. Rambouillet was a recipe for the
independence of Kosovo, which clearly we could not accept.
Especially given the fact that we never contemplated
depriving Kosovar Albanians of their legitimate rights.
The proof is what happened when half a million Serbs were
forced out of Croatia. We never retaliated by expelling a
single Croat from Serbia. When Serbs were expelled from
Bosnia, we protected all our Muslims from retaliation. We
never considered Muslims in Yugoslavia were responsible
for what happened in Bosnia. Of course there were
irresponsible Serb politicians in Bosnia making all kinds
of demagogic threats. But this was heated rhetoric.
Foreign visitors are invariably impressed at how we handle
our unique minorities problems. Go to Vojvodina in the
north and see how the Hungarian minority of 360,000 is
treated - it after Hungary became a member of NATO and has
now offered its bases to American warplanes to attack us.
They have schooling in their own language, their own
newspapers and radio and TV programs. Twenty-six such
communities enjoy the same rights. There is no other way
in such a diversified society. It has been our philosophy
from the very beginning. In Kosovo as well. Equality was
the basic principle in Kosovo. Without equality between
the two communities there would be no basis for durable
peace. That was our approach for Rambouillet. But the
American approach was to favorize the Albanian community.
This could only lead to ethnic cleansing of anyone who was
not of Albanian origin. Serbs clearly could not have
stayed under the overlordship of Albanians. There are
250,000 Serbs in Kosovo and 200,000 Muslim Serbs who are
not of Albanian origin but whose families converted to
Islam under the Ottoman Empire. Then you have 150,000
Gypsies and 50,000 Turks. Even this last community has its
own newspaper and TV program. U.S. diplomats knowledgeable
about Kosovo have confirmed that we were indeed respecting
those principles. So I said to them, "OK, gentlemen, now
please put those principles into the Rambouillet
agreement." Equality means nothing unless incorporated
into the institutions.
Q: And how did you propose to do this in practice?
Milosevic: Very simple. Takes only one minute to
explain. The parliament in Kosovo has to be composed of
two houses. The lower house elected on the basis of
one-citizen one-vote and the other house to be made up of
national communities, with each community entitled to five
representatives. That way everyone is guaranteed against
majority domination. That way, too, Serbs could not impose
anything on Albanians and vice versa. When I talked to
Ibrahim Rugova (the moderate Kosovar Albanian leader), we
agreed that it was in our common interest to have real
peace, welfare for all citizens, clean towns and villages
and develop industry. But at the back of the minds of
Kosovar Albanians is how to become the masters of the rest
of the population. Several decades ago when the Albanians
had complete power in their hands, they started a process
of Albanization of the rest of the population. Gypsies,
for example, could not register newly born child unless
willing give it one of the officially recognized Albanian
first names. In Rambouillet, regardless of the fact that
the delegations never met, never exchanged so much as a
single word, we had a delegation in which Serbs were a
minority. We had three Albanians, Serb Muslims, Turks and
four Serb Christians. Our delegation represented a real
cross-section of Kosovo. The Albanian Kosovars were all
representatives of the Albanian separatist movement. EU's
dilemma at the end of the 20th century is whether they are
going to support a multi-ethnic and multi-cultural society
and multi-religious approach to society or a kind of
Nazi-like approach with one racially pure ethnic group
ruling a diverse society like Kosovo. Henry Kissinger said
Rambouillet was a mechanism for permanent creation of
problems and confrontation. President Clinton should have
listened to this wise geopolitical expert rather than some
of his own less knowledgeable advisers.
Q: So how do we get out of this mess?
Milosevic: A political process, not by more bombing.
Q: But you must be prepared to compromise.
Milosevic: From the beginning of April I have had five
meetings with Rugova. He was not a prisoner or under
duress. This week, the President of Serbia went to
Pristina (the capital of Kosovo) and he and Rugova signed
a statement of agreed joint principles, which called for
respect for the equality of national communities, respect
for the equality of all citizens, direct negotiations,
because U.S. shuttle diplomacy was completely useless as
Rambouillet demonstrated. So we have ourselves begun a
real political process. This first joint statement with
the Albanian Kosovar leader is the first joint victory in
our struggle for peace. At the same time we have been
talking about the formation of a temporary joint executive
board for Kosovo composed of representatives of all
national communities in Kosovo. Its first task will be to
help refugees return home. The problem for returning
refugees will be bombing. So clearly this insanity will
have to stop. Before bombing, regardless of what you hear
from NATO and Pentagon briefings, there were no refugees.
It wasn't only the Albanians who fled, but also the Serbs,
Turks, everyone [deer squirrels and birds too]
Q: Are you saying that the idea of a U.S.Trusteeship or
protectorate is a non-starter in your mind?
Milosevic: Please tell me why a U.N. protectorate is
needed. That is not to say we are against a U.N. mission.
Before the war, we accepted 2,000 verifiers from OSCE. It
was OSCE's biggest ever mission. We also had in Kosovo the
International Red Cross and the United Nations High
Commission for Refugees, both with huge missions. Plus
1,000 journalists from all over the world, with no
restrictions. Plus Kosovo Observation Diplomatic Mission
run by Embassies from Belgrade. All this in Kosovo. So
who could say we were not open to the international
community? They were all free to verify what was happening
in this small territory. But this was abused.
Q: How?
Milosevic: Foreign diplomatic missions were to all
intents and purposes supporting KLA terrorists.
Instructing them how to organize and what to do to achieve
their objectives. Also to create something that would look
more like a regular army. That way they were told to
create the kind of situation that would make it look to
the rest of the world that there was a war between the
regular Yugoslav army and the KLA. The KLA was then
composed of different terrorist groups. Just judge them by
their acts. They were never able to attack any military or
police unit. Instead they were taking hostages and
killing civilians. One hundred and fifty hostages were
never seen again. They were planting car bombs and
dynamiting supermarkets. Classic terrorism.
Q: Are you suggesting that since the U.N. and other
international organizations couldn't do anything before,
you see no point in bringing them back now?
Milosevic: No, not at all. The U.N. can have a huge
mission in Kosovo if it wishes. They can bear witness to
the legal behavior of our law enforcement agencies and to
the fact that everything is now peaceful, that the KLA has
ceased to exist except for scattered small groups that can
still stage ambushes.
Q: Is it possible to have a U.N. presence without a
U.N. peacekeeping force?
Milosevic: We cannot accept an occupation force,
whether it flies under a NATO or U.N. flag.
Q: So you accept a U.N. peacekeeping force?
Milosevic: Yes, but no army.
Q: Without weapons?
Milosevic: Self-defense weapons is normal, but no
offensive weapons.
We cannot accept anything that looks like an occupation.
The idea behind Rambouillet was 28,000 troops, including
4,000 Americans, who would be occupying Kosovo with tanks,
APCs and heavy weaponry. Kosovo has social
and economic problems which an army of occupation cannot
alleviate. Aid, not arms, is what Kosovo needs.
Q: So in your judgment what is the nature of a
compromise between NATO and Yugoslavia?
Milosevic: I will tell you. Several points. First of
all, cessation of all military activities. Second,
simultaneity between the withdrawal of NATO troops now
concentrated on our borders in Albania and Macedonia, on
the one hand, and the decrease of our own troops in Kosovo
from their present level of 100,000 to the normal garrison
strength of between 11,000 and 12,000, which was the
regular Pristina Corps.
Q: You went from 40,000 to 100,000 troops in Kosovo
since the bombing started?
Milosevic: Yes, because of the danger of aggression
across our borders by NATO forces. Every day we heard NATO
voices urging political leaders to order ground forces
into action. But if the danger of NATO aggression is over,
we can send our troops back to Serbia. Some are mobilized
reservists and they are anxious to get back to their
regular jobs.
Q: How long would such a simultaneous withdrawal take
in your judgment?
Milosevic: We can do it in one week.
Q: And the third point?
Milosevic: The return of all refugees, regardless of
their ethnic or religious affiliation.
Q: And when would the U.N. peacekeeping force go in?
Before the refugees can return presumably.
Milosevic: I don't like the word "force." We would
welcome U.N. mission not what "force" implies. There is
no job for forces. What would such forces do? Just ruin
our roads with their tracked vehicles. We would welcome
anyone, any mission, that accepts to be our guests. Their
mission would be to observe that all is peaceful and not
to act as an occupation force. They can see that we are
not terrorizing anybody. Even now we are not terrorizing
anybody. When the U.N. is here they can bear witness that
what we are saying is the truth.
Q: I assume you know that NATO will not accept your
idea of a compromise.
Milosevic: Well, I don't know what NATO will accept. IF
NATO insists on the occupation of our country, we have no
choice but to defend ourselves against this further act of
aggression.
Q: If you wouldn't quibble about the word "force" for
U.N. peacekeepers, the end of hostilities could be
speeded up.
Milosevic: But I told you we are willing to accept a
U.N. presence and are ready to negotiate its composition.
But please understand that after all those crimes against
our nation and its people, we cannot accept
representatives of the countries that committed aggression
against us. We would like to see representatives of
neutral countries.
Q: Any further points?
Milosevic: My fourth point is the political process. We
will continue direct negotiations with Mr. Rugova in the
presence of the international community. They can listen
to every single word that is spoken, but they cannot act
as mediators. We want to achieve the widest possible
autonomy for Kosovo within Serbia.
So we must negotiate the composition of new institutions
and the local police. Before the war, there were 120
villages with elected Albanian local police. Some were
killed by KLA terrorists. My fifth point is free access
for UNHCR and the International Red Cross. Sixth, an
economic recovery plan for the three Yugoslav federation
states that have been heavily damaged by NATO aggression.
Q: Back to the compositon of U.N. peacekeepers, which
you don't like
to call a force. Since NATO members are not acceptable,
what would you see to European participation as EU, not as
individual NATO countries.?
Milosevic: There are European countries that are not
members of NATO, like Ireland, that would be acceptable.
Q: Contingents from Russia, Ukraine and Belarus have
also been mentioned.
Milosevic: They, too, would be acceptable.
Q: Surely you are not prepared to face several more
weeks of NATO bombing as the diplomatic haggling
continues.
Milosevic: One more day is too much. But what choice do
we have if NATO insists on occupying Yugoslavia. To that
we will never surrender. We Serbs are as one on this life
and death issue of national honor and sovereignty.
--
1999 by United Press International.
--
Copyright 1999 by United Press International
diffuso sulla lista STOP NATO: ¡NO PASARAN! -
HTTP://WWW.STOPNATO.HOME-PAGE.ORG
--------- COORDINAMENTO ROMANO PER LA JUGOSLAVIA -----------
RIMSKI SAVEZ ZA JUGOSLAVIJU
e-mail: crj@... - URL: http://marx2001.org/crj
http://www.egroups.com/group/crj-mailinglist/
------------------------------------------------------------
Friday, 30 April 1999 18:00 (GMT)
Text of Milosevic interview with UPI
BELGRADE, April 30 (UPI) - Here is the transcript of
Yugoslav President Slobodan Milosevic's interview Thursday
with UPI's Arnaud de Borchgrave:
Q: What do you hope to get out of this?
Milosevic: I find it hard to believe what is happening.
America is a
great country and Americans great people. But your leaders
are not strategic thinkers. Short-term quick fixes, yes.
They said let's bomb Yugoslavia and then figure out what
to do next. Some said Milosevic would give up Kosovo after
a few days of aggression from the air. To set out to
destroy a country for a pretext no one can buy is simply
unbelievable. I don't expect to get anything out of this
because I did not start it. You may recall there were no
refugees before March 24 when the NATO aggression started.
But the Clinton administration did expect to get something
out of this terrible decision. I understand you had two
general goals. One dealing with Europe, the other with the
Balkans. First is to prove U.S. leadership in Europe and
the second to re- establish U.S. leadership in NATO in the
post-Cold War era. Regretfully, we were targeted as a
guinea pig to achieve those goals. Simply because of our
weaknesses and of the internal problems we faced. But, as
you know, you will find in at least 100 countries around
the world different ethnic separatist movements. If you
decide to support separatist movements it is very hard to
believe any country can survive. There are 4,000 ethnic
groups in the world and only 185 members of the United
Nations. In Yugoslavia, we have 26 different ethnic
groups. Any one of them could cause trouble if agitated
from the outside. Which is what happened in Kosovo. In
Belgrade, we have 100,000 Yugoslav Albanians. And never a
problem with them. Walk from our Parliament building and
you will see many shops with their Albanian names. Not one
window smashed here in all those years of violence in
Kosovo. Our people never considered them responsible for
the behavior of the so-called Kosovo Liberation Army
terrorists. In Kosovo, Albanian Kosovars were bigger
victims of the KLA than Kosovar Serbs. When we looked at
the figures the number of Albanians killed by them was
twice as large as Serbs dead. They simply terrorized
Albanians to join their underground and impose their idea
of an ethnically pure state. That movement is Nazi in its
character because of their publicly declared goals of a
racially pure state. Where can you find such a state in
the world today? It is precisely the opposite of what is
happening in the world. Ethnically mixed states is the
trend in the new global village. The Kosovar terrorists
were trying to reverse a global phenomenon.
Q: Which you then attempted to do in Kosovo after March
24?
Milosevic: Absolutely not. That is the big lie which,
repeated often enough, becomes conventional wisdom.
Q: You are denying that your armed forces drove people
out of their homes and torched entire villages?
Milosevic: We are not angels. Nor are we the devils you
have made us
out to be. Our regular forces are highly disciplined. The
paramilitary irregular forces are a different story. Bad
things happened, as they did with both sides during the
Vietnam war, or any war for that matter. We have arrested
those irregular self-appointed leaders. Some have already
been tried and sentenced to 20 years in prison. We
reinforced our forces after Rambouillet for a major
offensive against KLA terrorists, not to ethnically
cleanse Kosovo as was done with the expulsion of 500,000
Serbs from Croatia, which was ignored by the world media.
And the refugees were fleeing in panic because of the war
against the terrorists and also because of disinformation
horror stories being spread by the terrorists which then
became word of mouth and forced ever more people to join
the exodus.
Q: Satellite recon shows entire villages torched?
Milosevic: Individual houses, yes. But not whole
villages as we saw on TV in Vietnam when American forces
torched villages suspected of hiding Viet Cong.
Q: Just in the past 10 years, the Soviet Union has
become 15 independent republics. Four former republics of
Yugoslavia have declared their independence. Scotland and
Wales are moving toward self-rule. As we approach the next
millennium, it is becoming increasingly obvious that the
nation-state is too big for small problems - and too small
for big problems. Devolution is going on everywhere. Why
not in Kosovo? What is so important there?
Milosevic: To us Kosovo is critically important because
it is the heart of country (sic) and an integral part of
our long history. It is also home to a quarter of million
Serbs whose forebears have lived there for centuries. It
is also home to some 5,000 Christian churches. A Swiss
expert categorized 1,800 of them as historical monuments
that are the heritage of world civilization and that list
was sent to President Clinton.
Q: After thousands of NATO strikes against Yugoslavia,
most of your country's communications and transportation
networks, as well as your petroleum production and storage
capacity, have been largely destroyed,
along with your principal bridges, or about $100 billion
worth of damage and about 1,000 killed. Now NATO is
raising the total number of warplanes in action against
you from 700 to 1,000. Are you prepared to see
Yugoslavia's entire infrastructure destroyed?
Milosevic: We never thought we could defeat NATO, an
alliance of some 700 million people armed with the most
advanced and sophisticated weaponry in the world. But NATO
believes it can pick on a small nation and force us to
surrender our independence. And that is where NATO
miscalculated. You are not willing to sacrifice lives to
achieve our surrender. But we are willing to die to defend
our rights as an independent sovereign nation. The U.S.
Congress is beginning to understand that bombing a country
into compliance is not a viable policy or strategy. I
think your strategic thinkers are also beginning to
understand that missiles and other sophisticated weapons
will not always be the monopoly of high-tech societies.
And with the example it is now setting, we can see the day
when lesser nations will be able to retaliate. The
development of these weapons is taking place so fast there
is not a single spot on the planet that cannot be reached.
America can be reached from this part of the world. We
have no quarrel with America. We all know NATO is the
strongest military machine in the world. We simply want
them to stop being so busy with our country and worry
about their own problems. NATO was formed to defend the
western democratic nations from totalitarian aggression,
not to commit aggression. We just want to be left alone
and free.
Q: At the cost of another month of bombing?
Milosevic: Tell me, what choice do we have?
Q: It seems to be that left alone is not an option in
what you called a global village. Doesn't your future lie
with the European Union in an increasingly integrated
Europe? This will require compromise to end this war.
Surely the rest of Europe has a stake in what happens in
Yugoslavia. Doesn't EU have a role to play in this
impasse? Isolation is not an answer.
Milosevic: Just the opposite. In fact, our policy has
been consistent on this front. We launched a series of
initiatives with a view to increasing integration in the
Balkans. We had a highly successful conference in Crete a
year ago. I met with the Albanian prime minister in an
attempt to normalize relations completely with open
borders and freedom of movement, free trade and so forth.
My point to him was that borders in Europe were becoming
irrelevant and that we could not be holdouts against these
trends. European countries have no other choice than to
cooperate and integrate. We had a follow-up conference of
all the southeastern European nations in Istanbul. I
suggested to Bulgaria we do the same we had already done
with Macedonia, namely abolish customs duties and open
borders for free trade. The same was offered to Bosnia and
all other states in the region. With a very simple idea in
mind. We are all market economies now. In fact, Yugoslavia
is a little bit ahead in this respect having started
before the collapse of the Soviet Union and communism. I
told all my neighbors that we could not afford to wait to
enter EU one by one in the years ahead. We had to do
something together as a region which would then facilitate
joining the wider European enterprise later but earlier
than would otherwise be the case. Parallel with this was
the process of privatization which we started long before
our former communist neighbors. We privatized our
telecommunications 18 months ago with Italian and Greek
companies.
Telecom Serbia is now 50 percent owned by foreign
entities. Up and down the line our policy has been one of
integration, not isolation. Your policy has been to
isolate us and demonize us and get NATO to treat us as a
pariah state.
Q: After you walked away from the Rambouillet accords
on Kosovo, did you really expect more than a month of
sustained bombing?
Milosevic: Rambouillet was not a negotiation. It was a
Clinton administration diktat. It wasn't take it or leave
it. Just take it or else. We did not expect bombing. It
was unbelievable to us that even as an excuse that we
didn't want to sign something that we weren't even
negotiating it would be used to bomb us as the Nazis did
in World War II. Rambouillet was a recipe for the
independence of Kosovo, which clearly we could not accept.
Especially given the fact that we never contemplated
depriving Kosovar Albanians of their legitimate rights.
The proof is what happened when half a million Serbs were
forced out of Croatia. We never retaliated by expelling a
single Croat from Serbia. When Serbs were expelled from
Bosnia, we protected all our Muslims from retaliation. We
never considered Muslims in Yugoslavia were responsible
for what happened in Bosnia. Of course there were
irresponsible Serb politicians in Bosnia making all kinds
of demagogic threats. But this was heated rhetoric.
Foreign visitors are invariably impressed at how we handle
our unique minorities problems. Go to Vojvodina in the
north and see how the Hungarian minority of 360,000 is
treated - it after Hungary became a member of NATO and has
now offered its bases to American warplanes to attack us.
They have schooling in their own language, their own
newspapers and radio and TV programs. Twenty-six such
communities enjoy the same rights. There is no other way
in such a diversified society. It has been our philosophy
from the very beginning. In Kosovo as well. Equality was
the basic principle in Kosovo. Without equality between
the two communities there would be no basis for durable
peace. That was our approach for Rambouillet. But the
American approach was to favorize the Albanian community.
This could only lead to ethnic cleansing of anyone who was
not of Albanian origin. Serbs clearly could not have
stayed under the overlordship of Albanians. There are
250,000 Serbs in Kosovo and 200,000 Muslim Serbs who are
not of Albanian origin but whose families converted to
Islam under the Ottoman Empire. Then you have 150,000
Gypsies and 50,000 Turks. Even this last community has its
own newspaper and TV program. U.S. diplomats knowledgeable
about Kosovo have confirmed that we were indeed respecting
those principles. So I said to them, "OK, gentlemen, now
please put those principles into the Rambouillet
agreement." Equality means nothing unless incorporated
into the institutions.
Q: And how did you propose to do this in practice?
Milosevic: Very simple. Takes only one minute to
explain. The parliament in Kosovo has to be composed of
two houses. The lower house elected on the basis of
one-citizen one-vote and the other house to be made up of
national communities, with each community entitled to five
representatives. That way everyone is guaranteed against
majority domination. That way, too, Serbs could not impose
anything on Albanians and vice versa. When I talked to
Ibrahim Rugova (the moderate Kosovar Albanian leader), we
agreed that it was in our common interest to have real
peace, welfare for all citizens, clean towns and villages
and develop industry. But at the back of the minds of
Kosovar Albanians is how to become the masters of the rest
of the population. Several decades ago when the Albanians
had complete power in their hands, they started a process
of Albanization of the rest of the population. Gypsies,
for example, could not register newly born child unless
willing give it one of the officially recognized Albanian
first names. In Rambouillet, regardless of the fact that
the delegations never met, never exchanged so much as a
single word, we had a delegation in which Serbs were a
minority. We had three Albanians, Serb Muslims, Turks and
four Serb Christians. Our delegation represented a real
cross-section of Kosovo. The Albanian Kosovars were all
representatives of the Albanian separatist movement. EU's
dilemma at the end of the 20th century is whether they are
going to support a multi-ethnic and multi-cultural society
and multi-religious approach to society or a kind of
Nazi-like approach with one racially pure ethnic group
ruling a diverse society like Kosovo. Henry Kissinger said
Rambouillet was a mechanism for permanent creation of
problems and confrontation. President Clinton should have
listened to this wise geopolitical expert rather than some
of his own less knowledgeable advisers.
Q: So how do we get out of this mess?
Milosevic: A political process, not by more bombing.
Q: But you must be prepared to compromise.
Milosevic: From the beginning of April I have had five
meetings with Rugova. He was not a prisoner or under
duress. This week, the President of Serbia went to
Pristina (the capital of Kosovo) and he and Rugova signed
a statement of agreed joint principles, which called for
respect for the equality of national communities, respect
for the equality of all citizens, direct negotiations,
because U.S. shuttle diplomacy was completely useless as
Rambouillet demonstrated. So we have ourselves begun a
real political process. This first joint statement with
the Albanian Kosovar leader is the first joint victory in
our struggle for peace. At the same time we have been
talking about the formation of a temporary joint executive
board for Kosovo composed of representatives of all
national communities in Kosovo. Its first task will be to
help refugees return home. The problem for returning
refugees will be bombing. So clearly this insanity will
have to stop. Before bombing, regardless of what you hear
from NATO and Pentagon briefings, there were no refugees.
It wasn't only the Albanians who fled, but also the Serbs,
Turks, everyone [deer squirrels and birds too]
Q: Are you saying that the idea of a U.S.Trusteeship or
protectorate is a non-starter in your mind?
Milosevic: Please tell me why a U.N. protectorate is
needed. That is not to say we are against a U.N. mission.
Before the war, we accepted 2,000 verifiers from OSCE. It
was OSCE's biggest ever mission. We also had in Kosovo the
International Red Cross and the United Nations High
Commission for Refugees, both with huge missions. Plus
1,000 journalists from all over the world, with no
restrictions. Plus Kosovo Observation Diplomatic Mission
run by Embassies from Belgrade. All this in Kosovo. So
who could say we were not open to the international
community? They were all free to verify what was happening
in this small territory. But this was abused.
Q: How?
Milosevic: Foreign diplomatic missions were to all
intents and purposes supporting KLA terrorists.
Instructing them how to organize and what to do to achieve
their objectives. Also to create something that would look
more like a regular army. That way they were told to
create the kind of situation that would make it look to
the rest of the world that there was a war between the
regular Yugoslav army and the KLA. The KLA was then
composed of different terrorist groups. Just judge them by
their acts. They were never able to attack any military or
police unit. Instead they were taking hostages and
killing civilians. One hundred and fifty hostages were
never seen again. They were planting car bombs and
dynamiting supermarkets. Classic terrorism.
Q: Are you suggesting that since the U.N. and other
international organizations couldn't do anything before,
you see no point in bringing them back now?
Milosevic: No, not at all. The U.N. can have a huge
mission in Kosovo if it wishes. They can bear witness to
the legal behavior of our law enforcement agencies and to
the fact that everything is now peaceful, that the KLA has
ceased to exist except for scattered small groups that can
still stage ambushes.
Q: Is it possible to have a U.N. presence without a
U.N. peacekeeping force?
Milosevic: We cannot accept an occupation force,
whether it flies under a NATO or U.N. flag.
Q: So you accept a U.N. peacekeeping force?
Milosevic: Yes, but no army.
Q: Without weapons?
Milosevic: Self-defense weapons is normal, but no
offensive weapons.
We cannot accept anything that looks like an occupation.
The idea behind Rambouillet was 28,000 troops, including
4,000 Americans, who would be occupying Kosovo with tanks,
APCs and heavy weaponry. Kosovo has social
and economic problems which an army of occupation cannot
alleviate. Aid, not arms, is what Kosovo needs.
Q: So in your judgment what is the nature of a
compromise between NATO and Yugoslavia?
Milosevic: I will tell you. Several points. First of
all, cessation of all military activities. Second,
simultaneity between the withdrawal of NATO troops now
concentrated on our borders in Albania and Macedonia, on
the one hand, and the decrease of our own troops in Kosovo
from their present level of 100,000 to the normal garrison
strength of between 11,000 and 12,000, which was the
regular Pristina Corps.
Q: You went from 40,000 to 100,000 troops in Kosovo
since the bombing started?
Milosevic: Yes, because of the danger of aggression
across our borders by NATO forces. Every day we heard NATO
voices urging political leaders to order ground forces
into action. But if the danger of NATO aggression is over,
we can send our troops back to Serbia. Some are mobilized
reservists and they are anxious to get back to their
regular jobs.
Q: How long would such a simultaneous withdrawal take
in your judgment?
Milosevic: We can do it in one week.
Q: And the third point?
Milosevic: The return of all refugees, regardless of
their ethnic or religious affiliation.
Q: And when would the U.N. peacekeeping force go in?
Before the refugees can return presumably.
Milosevic: I don't like the word "force." We would
welcome U.N. mission not what "force" implies. There is
no job for forces. What would such forces do? Just ruin
our roads with their tracked vehicles. We would welcome
anyone, any mission, that accepts to be our guests. Their
mission would be to observe that all is peaceful and not
to act as an occupation force. They can see that we are
not terrorizing anybody. Even now we are not terrorizing
anybody. When the U.N. is here they can bear witness that
what we are saying is the truth.
Q: I assume you know that NATO will not accept your
idea of a compromise.
Milosevic: Well, I don't know what NATO will accept. IF
NATO insists on the occupation of our country, we have no
choice but to defend ourselves against this further act of
aggression.
Q: If you wouldn't quibble about the word "force" for
U.N. peacekeepers, the end of hostilities could be
speeded up.
Milosevic: But I told you we are willing to accept a
U.N. presence and are ready to negotiate its composition.
But please understand that after all those crimes against
our nation and its people, we cannot accept
representatives of the countries that committed aggression
against us. We would like to see representatives of
neutral countries.
Q: Any further points?
Milosevic: My fourth point is the political process. We
will continue direct negotiations with Mr. Rugova in the
presence of the international community. They can listen
to every single word that is spoken, but they cannot act
as mediators. We want to achieve the widest possible
autonomy for Kosovo within Serbia.
So we must negotiate the composition of new institutions
and the local police. Before the war, there were 120
villages with elected Albanian local police. Some were
killed by KLA terrorists. My fifth point is free access
for UNHCR and the International Red Cross. Sixth, an
economic recovery plan for the three Yugoslav federation
states that have been heavily damaged by NATO aggression.
Q: Back to the compositon of U.N. peacekeepers, which
you don't like
to call a force. Since NATO members are not acceptable,
what would you see to European participation as EU, not as
individual NATO countries.?
Milosevic: There are European countries that are not
members of NATO, like Ireland, that would be acceptable.
Q: Contingents from Russia, Ukraine and Belarus have
also been mentioned.
Milosevic: They, too, would be acceptable.
Q: Surely you are not prepared to face several more
weeks of NATO bombing as the diplomatic haggling
continues.
Milosevic: One more day is too much. But what choice do
we have if NATO insists on occupying Yugoslavia. To that
we will never surrender. We Serbs are as one on this life
and death issue of national honor and sovereignty.
--
1999 by United Press International.
--
Copyright 1999 by United Press International
diffuso sulla lista STOP NATO: ¡NO PASARAN! -
HTTP://WWW.STOPNATO.HOME-PAGE.ORG
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DISCORSO DI MIRJANA MARKOVIC
ALLA ASSEMBLEA DELLA SINISTRA UNIVERSITARIA, Belgrado 10 marzo 1999
YUGOSLAV LEFT LEADER: ALL PEOPLE IN YUGOSLAVIA SHOULD LIVE TOGETHER
President of the Yugoslav Left (JUL) party Directorate Mira Markovic
told a
University Left gathering on Wednesday that the JUL believed that
co-existence of different peoples in Yugoslavia was not only necessary
but
was also the best possible way of life.
Markovic began her address to the gathering titled "Dignified
Resistance"
that was attended by more than 2,500 Yugoslav university students, by
citing
great Spanish poet Miguel de Unamuno, "You may win, but you may not
convince".
Following is the official translation of Markovic's address.
"Our country was in such a difficult situation only before the Second
World
War. Comparisons with these times can be heard everywhere in Yugoslavia
today.
Then, as today, Yugoslavia and Serbia in it, were the greatest obstacles
for
the greatest power of that time, in its insane crusade against the
world.
Even then, the demented personality of the head of the Third Reich
singled
out those that interfered with the happiness of the world - Jews,
Gypsies,
Serbs, all Slavs, Communists... Even then was humanity whipped in the
world
fold by a rude and inferior creator of an order which should have been
fashioned under the command from one centre and according to the vision
from
that same centre. Even then for the sake of progress of humanity a
bloody
flag was carried in whose name hundreds of thousands of people were
killed
because that centre estimated in advance that they would be detrimental
to
the new order.
These are some of similarities. Understandably, there are also big
differences between those two times. This is only logical - history does
not
repeat itself.
The biggest difference is that the then monstrous vision of the world
from
the 30's of this century and its insane creator were opposed by a great
deal
of humanity, progressive and educated people from the entire world. That
opposition was of a heroic, planetary and victorious nature. Fascism was
defeated militarily, politically and morally. In 1999, the violence that
threatens the humanity in a similar way is opposed by almost nobody. At
least
not through organized, massive and joint effort.
Then again, the idea of placing the world under the control of a single
will
this time has a highly hypocritical and treacherous face. Because, it
takes
advantage of another idea - a magnificent idea of the world State and
unavoidable process of globalization of life on the planet, seeking to
present itself as that very idea, as that process, as its original
promoter,
announcing a new life - humane and modern.
Mondialism and globalization are the processes which any educated man
from
1999 has to support. But, inter-connection of contemporary world does
not
imply only coexistence of all nations and people but their life in the
world
community on a footing of equality. That idea excludes any possibility
for
the big and developed nations to command over the small and
underdeveloped
ones, particularly excluding violence as a form of retaliation against
those
who refuse to obey the command.
However, that violence in the present-day world became the order of the
day.
At this moment, most brutal threats are issued to anyone who chooses to
be
disobedient and more often than not those threats are realized. However,
one
can hardly say that the biggest bully at the end of the 20th century is
great. Because, if he were truly great, his adversaries would be his
equals,
also great ones. So far the biggest bully used violence only against
those
hundred times smaller and weaker than himself. The United States of
America
called to order Panama, Cuba, Salvador, Nicaragua, Haiti, Afghanistan,
Sudan,
Somalia and Iraq. So far it did not attack Liechtenstein and San Marino,
Nepal and Bhutan, although it is possible that for quite some time now
there
are human rights violations, the reforms are not carried out and there
is no
democracy there.
That fact does not cast the shadow on their moral. It is not in the
shadow,
their moral is in the dark. What is in the shadow is their power. Why is
it
that they do not test their strength on a stronger adversary than
Somalia
where at the time when the US bombers headed for its sands, hundreds of
children starved.
In that crusade against the world, human rights are used as the first
excuse.
Those living in that country today ruthlessly killed all native,
indigenous
population when they first came there, only to fly today over the world
carrying bombs ready to use them against any State which they feel is
small
and weak enough to be accused, without any problems, of human rights
violations.
In that heroic undertaking, they are joined by some developed countries
who
owe their development to several centuries old exploitation of human
labour
and human lives in vastly populated colonies of the world at large.
A small Serbian nation and Serb State, one of the oldest European
States,
have an impeccable history. They have never been conquerors, they waged
wars
only to defend themselves. For a long time now, the Serbs live in their
State
along with members of many minorities from neighbouring and other
European
States. Since the Second World War until the present day, those
minorities
have been treated equally in any respect with the members of the
majority
people. That has been known all over the world, and more than that, it
has
often served as an inspiration for many multinational and multiethnic
countries.
The allegations that the interests and rights of minorities in Serbia
are not
respected are untrue. These allegations are used by those who invented
them
as an excuse to bring pressures and use violence against disobedient
Serbia.
However, the Serb people have learned a lot from history - its own and
other
people's, just for being one of the most developed Slav peoples and one
of
the oldest European peoples. The Serbs are not going to end up as the
Indians
two centuries ago, nor will they make themselves European Kurds or
assume the
role of new Jews without a big battle.
Having said the battle, I mean all forms of resistance - wise,
dignified,
convincing, great, enlightening, all-embracing, contemporary,
traditional,
instantaneous, long-standing, sensible and senseless...
We are an old and small nation. Our long historic life made it possible
for
us to learn from our own life and the lives of others. The size of our
nation
has taught us that small nations have to be wise and that only big ones
can
afford to be stupid.
I hope that by combining those two advantages - experience and wisdom -
we
shall be able to avoid that fate of Indians, Blacks, Kurds and Jews, but
also
some developed European peoples who are pretending not so see that
instead of
globalization we are having colonisation.
However, unfortunately, it is not only the Serb people that are the
victim of
illusion that this is globalization and good will. The Albanian people
in
Serbia, perhaps even in Albania, are also the victim. Today they are the
instrument of pressure against Serbia. Today they are not counting the
price
in human lives of Albanians in Kosovo who will be used as this
instrument.
They indeed naively believe that the goal of American policy is welfare
of
Albanians. Tomorrow, that policy will totally forget that these people
ever
existed on this planet and it will hardly remember that they were ever
in the
focus of its attention.
Albanians in Yugoslavia, wherever they live, are the citizens of
Yugoslavia
for the Yugoslav Left. We do not see them as a minority. Yugoslavia is a
multiethnic and multinational country and is equally a homeland to all
living
in it. There are a lot of Albanians in the Yugoslav left. They and all
other
Albanians know that the Albanians in Yugoslavia, as well as Hungarians
in
Yugoslavia, the Muslims in Yugoslavia, the Turks in Yugoslavia - are
ours.
The fact that they are "ours" means that they are not allies of enemies
of
Yugoslavia outside Yugoslavia, regardless of what nation they belong to.
In the Yugoslav left we believe that common life of different peoples in
Yugoslavia is not only a necessary, but a nice form of life. It may well
soon
happen that a Balkan community of peoples be established along
multiethnic
and multinational principles. The Balkan community of peoples is the
only
reliable, contemporary and human way of life for the Balkan peoples to
say
farewell to arms, hate and tensions.
Nine months before the third millennium, humanity has enough knowledge
to see
that in the epoch before us, it, humanity, can survive and develop only
if it
lives in the world without frontiers, in which all peoples first become
equal
and in which all people should continue to be equal.
May happiness follow human resistance towards tyranny.
May the Left, Yugoslav and any other in the world, persist in its
historic
struggle for a more humane world. (Tanjug, Belgrade, March 10)
(diffuso sulla lista STOP NATO: ¡NO PASARAN! - HTTP://WWW.STOPNATO.COM)
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YUGOSLAV LEFT LEADER: ALL PEOPLE IN YUGOSLAVIA SHOULD LIVE TOGETHER
President of the Yugoslav Left (JUL) party Directorate Mira Markovic
told a
University Left gathering on Wednesday that the JUL believed that
co-existence of different peoples in Yugoslavia was not only necessary
but
was also the best possible way of life.
Markovic began her address to the gathering titled "Dignified
Resistance"
that was attended by more than 2,500 Yugoslav university students, by
citing
great Spanish poet Miguel de Unamuno, "You may win, but you may not
convince".
Following is the official translation of Markovic's address.
"Our country was in such a difficult situation only before the Second
World
War. Comparisons with these times can be heard everywhere in Yugoslavia
today.
Then, as today, Yugoslavia and Serbia in it, were the greatest obstacles
for
the greatest power of that time, in its insane crusade against the
world.
Even then, the demented personality of the head of the Third Reich
singled
out those that interfered with the happiness of the world - Jews,
Gypsies,
Serbs, all Slavs, Communists... Even then was humanity whipped in the
world
fold by a rude and inferior creator of an order which should have been
fashioned under the command from one centre and according to the vision
from
that same centre. Even then for the sake of progress of humanity a
bloody
flag was carried in whose name hundreds of thousands of people were
killed
because that centre estimated in advance that they would be detrimental
to
the new order.
These are some of similarities. Understandably, there are also big
differences between those two times. This is only logical - history does
not
repeat itself.
The biggest difference is that the then monstrous vision of the world
from
the 30's of this century and its insane creator were opposed by a great
deal
of humanity, progressive and educated people from the entire world. That
opposition was of a heroic, planetary and victorious nature. Fascism was
defeated militarily, politically and morally. In 1999, the violence that
threatens the humanity in a similar way is opposed by almost nobody. At
least
not through organized, massive and joint effort.
Then again, the idea of placing the world under the control of a single
will
this time has a highly hypocritical and treacherous face. Because, it
takes
advantage of another idea - a magnificent idea of the world State and
unavoidable process of globalization of life on the planet, seeking to
present itself as that very idea, as that process, as its original
promoter,
announcing a new life - humane and modern.
Mondialism and globalization are the processes which any educated man
from
1999 has to support. But, inter-connection of contemporary world does
not
imply only coexistence of all nations and people but their life in the
world
community on a footing of equality. That idea excludes any possibility
for
the big and developed nations to command over the small and
underdeveloped
ones, particularly excluding violence as a form of retaliation against
those
who refuse to obey the command.
However, that violence in the present-day world became the order of the
day.
At this moment, most brutal threats are issued to anyone who chooses to
be
disobedient and more often than not those threats are realized. However,
one
can hardly say that the biggest bully at the end of the 20th century is
great. Because, if he were truly great, his adversaries would be his
equals,
also great ones. So far the biggest bully used violence only against
those
hundred times smaller and weaker than himself. The United States of
America
called to order Panama, Cuba, Salvador, Nicaragua, Haiti, Afghanistan,
Sudan,
Somalia and Iraq. So far it did not attack Liechtenstein and San Marino,
Nepal and Bhutan, although it is possible that for quite some time now
there
are human rights violations, the reforms are not carried out and there
is no
democracy there.
That fact does not cast the shadow on their moral. It is not in the
shadow,
their moral is in the dark. What is in the shadow is their power. Why is
it
that they do not test their strength on a stronger adversary than
Somalia
where at the time when the US bombers headed for its sands, hundreds of
children starved.
In that crusade against the world, human rights are used as the first
excuse.
Those living in that country today ruthlessly killed all native,
indigenous
population when they first came there, only to fly today over the world
carrying bombs ready to use them against any State which they feel is
small
and weak enough to be accused, without any problems, of human rights
violations.
In that heroic undertaking, they are joined by some developed countries
who
owe their development to several centuries old exploitation of human
labour
and human lives in vastly populated colonies of the world at large.
A small Serbian nation and Serb State, one of the oldest European
States,
have an impeccable history. They have never been conquerors, they waged
wars
only to defend themselves. For a long time now, the Serbs live in their
State
along with members of many minorities from neighbouring and other
European
States. Since the Second World War until the present day, those
minorities
have been treated equally in any respect with the members of the
majority
people. That has been known all over the world, and more than that, it
has
often served as an inspiration for many multinational and multiethnic
countries.
The allegations that the interests and rights of minorities in Serbia
are not
respected are untrue. These allegations are used by those who invented
them
as an excuse to bring pressures and use violence against disobedient
Serbia.
However, the Serb people have learned a lot from history - its own and
other
people's, just for being one of the most developed Slav peoples and one
of
the oldest European peoples. The Serbs are not going to end up as the
Indians
two centuries ago, nor will they make themselves European Kurds or
assume the
role of new Jews without a big battle.
Having said the battle, I mean all forms of resistance - wise,
dignified,
convincing, great, enlightening, all-embracing, contemporary,
traditional,
instantaneous, long-standing, sensible and senseless...
We are an old and small nation. Our long historic life made it possible
for
us to learn from our own life and the lives of others. The size of our
nation
has taught us that small nations have to be wise and that only big ones
can
afford to be stupid.
I hope that by combining those two advantages - experience and wisdom -
we
shall be able to avoid that fate of Indians, Blacks, Kurds and Jews, but
also
some developed European peoples who are pretending not so see that
instead of
globalization we are having colonisation.
However, unfortunately, it is not only the Serb people that are the
victim of
illusion that this is globalization and good will. The Albanian people
in
Serbia, perhaps even in Albania, are also the victim. Today they are the
instrument of pressure against Serbia. Today they are not counting the
price
in human lives of Albanians in Kosovo who will be used as this
instrument.
They indeed naively believe that the goal of American policy is welfare
of
Albanians. Tomorrow, that policy will totally forget that these people
ever
existed on this planet and it will hardly remember that they were ever
in the
focus of its attention.
Albanians in Yugoslavia, wherever they live, are the citizens of
Yugoslavia
for the Yugoslav Left. We do not see them as a minority. Yugoslavia is a
multiethnic and multinational country and is equally a homeland to all
living
in it. There are a lot of Albanians in the Yugoslav left. They and all
other
Albanians know that the Albanians in Yugoslavia, as well as Hungarians
in
Yugoslavia, the Muslims in Yugoslavia, the Turks in Yugoslavia - are
ours.
The fact that they are "ours" means that they are not allies of enemies
of
Yugoslavia outside Yugoslavia, regardless of what nation they belong to.
In the Yugoslav left we believe that common life of different peoples in
Yugoslavia is not only a necessary, but a nice form of life. It may well
soon
happen that a Balkan community of peoples be established along
multiethnic
and multinational principles. The Balkan community of peoples is the
only
reliable, contemporary and human way of life for the Balkan peoples to
say
farewell to arms, hate and tensions.
Nine months before the third millennium, humanity has enough knowledge
to see
that in the epoch before us, it, humanity, can survive and develop only
if it
lives in the world without frontiers, in which all peoples first become
equal
and in which all people should continue to be equal.
May happiness follow human resistance towards tyranny.
May the Left, Yugoslav and any other in the world, persist in its
historic
struggle for a more humane world. (Tanjug, Belgrade, March 10)
(diffuso sulla lista STOP NATO: ¡NO PASARAN! - HTTP://WWW.STOPNATO.COM)
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RIMSKI SAVEZ ZA JUGOSLAVIJU
e-mail: crj@... - URL: http://marx2001.org/crj
http://www.egroups.com/group/crj-mailinglist/
------------------------------------------------------------
1. INTERVISTA A SLOBODAN MILOSEVIC, 21 aprile 1999 (in italiano)
"Noi la CNN la guardiamo, praticamente chiunque la
può vedere quando vuole. la CNN, Sky, la BBC, qui si prendono tutte, e
non c'è niente di speciale che siano pagati per mentire. I mass media di
oggigiorno credo che siano l'arma più pericolosa, più di ques te bombe e
missili, e con la guerra della propaganda hanno cominciato molto prima
di cominciare la guerra militare..."
http://www.egroups.com/message/crj-mailinglist/363
(anche su: http://www.marx2001.org/nuovaunita/jugo/crj/m_l/030699b.htm)
2. INTERVISTA A SLOBODAN MILOSEVIC, 30 aprile 1999 (in inglese)
"We just want to be left alone and free"
http://www.egroups.com/message/crj-mailinglist/364
3. DISCORSO DI MIRJANA MARKOVIC, Belgrado 10 marzo 1999 (in inglese)
"All people in Yugoslavia should live together"
http://www.egroups.com/message/crj-mailinglist/365
4. INTERVISTA A RADOVAN KARADZIC, aprile 1997 (in inglese)
"It's better for them to kill me"
http://users.bart.nl/~papafinn/
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"Noi la CNN la guardiamo, praticamente chiunque la
può vedere quando vuole. la CNN, Sky, la BBC, qui si prendono tutte, e
non c'è niente di speciale che siano pagati per mentire. I mass media di
oggigiorno credo che siano l'arma più pericolosa, più di ques te bombe e
missili, e con la guerra della propaganda hanno cominciato molto prima
di cominciare la guerra militare..."
http://www.egroups.com/message/crj-mailinglist/363
(anche su: http://www.marx2001.org/nuovaunita/jugo/crj/m_l/030699b.htm)
2. INTERVISTA A SLOBODAN MILOSEVIC, 30 aprile 1999 (in inglese)
"We just want to be left alone and free"
http://www.egroups.com/message/crj-mailinglist/364
3. DISCORSO DI MIRJANA MARKOVIC, Belgrado 10 marzo 1999 (in inglese)
"All people in Yugoslavia should live together"
http://www.egroups.com/message/crj-mailinglist/365
4. INTERVISTA A RADOVAN KARADZIC, aprile 1997 (in inglese)
"It's better for them to kill me"
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